Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Пионерский диапазон _ 2018_Пионерский диапазон_за 3-ий , 5-ый р-он

Автор: Yur 16.7.2018, 0:05

Приветствую!
Кроме 3-го , 5-го, 6-го ....
Интересно кого еще слышно ?
Кто остался на диапазоне ?

Летом слышу часто "Ласточку" (с Вологды кажется ) .
Зачастили "сербы" с какими то нереальными уровнями сигналов.
Горци грохочут с Грозного.

Хотелось бы подьитожить есть с кем сработать подальше ?
Например в сторону Омска , Красноярска ,Пермь,Тюмень?
Имеет смысл антеннами заниматься , Или там все совсем вымерли ?

Орион

Автор: iskander_sla 16.7.2018, 15:06

Местные связи. Болтовня- кому/чего. Музыка. Вечером и ночью попытки "вырваться в люди ".

Автор: Yur 16.7.2018, 15:10

Да, спасибо !
Всё абсолютно точно сказано , про 3 и 5 р-он

Ждем чем порадуют другие районы......

Автор: Брат Меркурий 17.7.2018, 6:01

Цитата(Yur @ 16.7.2018, 2:05) *

Зачастили "сербы" с какими то нереальными уровнями сигналов.
Горци грохочут с Грозного.

Конечно будут грохотать и с нереальными уровнями сигналов,-там 140-вые и 118-ые станции,как минимум.

Автор: Дубликат 17.7.2018, 8:49

С моим уровнем помех конечно пионерию не слышу. Но если по теме, то в антенны по любому есть смысл вложиться.

Обычно народ работает на суррогаты (антенна и приемник) и даже не подозревает, что их иногда далеко-далеко слышно smile.gif Так было когда-то в детстве и у меня, шарманил днем, да музон крутил вечером девченкам , а потом как то ночью вякнул - а мне ответили, я и обомлел. Уже не следующий вечером все было в хлам перепаяно и умощнено wink.gif

Автор: Слесарь 17.7.2018, 10:26

Цитата(Брат Меркурий @ 17.7.2018, 9:01) *

Конечно будут грохотать и с нереальными уровнями сигналов,-там 140-вые и 118-ые станции,как минимум.

Бестолковые станции на этих АМ диапазонах..

Автор: Брат Меркурий 17.7.2018, 17:05

Ну какие заполучили,на таких и работают.Я только однажды слышал одного серба,у которого был 100% самопальный передатчик,-там у него было на выходе 4 шт их местного аналога 6П45С впаралель.

Автор: nes 17.7.2018, 18:36

Цитата(Слесарь @ 17.7.2018, 15:26) *

Бестолковые станции на этих АМ диапазонах..

Хм..чем же они бестолковые?На стосороковой ,с 1986 по 1992 год ,прекрасно поработал в районе 2100...2300 кГц.

Автор: Слесарь 18.7.2018, 6:27

Р118 ещё ладно. А Р140 с ГУ43 использовать только для линейного усиления SSB. ГУ43Б лампа для линейной работы. Там АМ формируется путём расслабления подавления несущей и одна боковая...

Автор: Yur 18.7.2018, 6:37

Блестящие познания в Р-140 и т.д. - это хорошо.

Но тема то другая...

Остались ли на ПИОНЕРИИ еще радисты в дальних районах ?
Кроме 3--5 ?

Автор: Брат Меркурий 18.7.2018, 8:55

Сербов еще немало сейчас вещает.

Автор: nes 18.7.2018, 13:06

Цитата(Yur @ 18.7.2018, 11:37) *

Блестящие познания в Р-140 и т.д. - это хорошо.

Но тема то другая...

Остались ли на ПИОНЕРИИ еще радисты в дальних районах ?
Кроме 3--5 ?

Тема да-другая.Но в ней всплывают довольно интересные вещи-
Цитата(Слесарь @ 18.7.2018, 11:27) *

Р118 ещё ладно. А Р140 с ГУ43 использовать только для линейного усиления SSB. ГУ43Б лампа для линейной работы. Там АМ формируется путём расслабления подавления несущей и одна боковая...

Вот такая реплика-с одной стороны верно.Но как и каким образом,отсюда следует то,что в АМ эта станция работает плохо?В инструкции по эксплуатации так и написано-режим с 70%остатка несущей и ВБП или НБП используется для связи с радиостанциями старого парка(АМ).По сути получаем работу выходного каскада в классе АВ в режиме усиления амплитудно-модулированного сигнала(на "тройке" это сплошь и рядом).Применяя этот режим всегда получал отличные рапорта о силе сигнала и громкости модуляции.

Автор: Слесарь 18.7.2018, 13:26

и низком кпд оконечника

Автор: nes 18.7.2018, 13:39

А какая разница,какой КПД,если сигнал крепкий и модуль громкий?

Автор: Слесарь 18.7.2018, 19:08

Просто у меня один блок на транзисторах отдаст столько же сколько гу43 в блоке р140 размером с тумбочку.

Автор: Композитор 18.7.2018, 19:15

я бы назвал бестолковой саму металлокерамику на КВ.
На УКВ она незаменима, хотя точнее БЫЛА незаменима
На КВ смысла в ней нет, жрет и греется не хуже стеклянных. Габариты меньше , но помним про вентиляторы. надежность так себе, капризные лампы. с 81-ми геморроя меньше, а выхлоп считай тот же.

Транзисторы вещь хорошая , но списывать хорошие лампы я считаю еще рановато. Дороговаты транзисторы все таки пока и живучесть у ламп (стеклянных) выше чем у транзисторов

Автор: Брат Меркурий 18.7.2018, 19:49

Цитата(Композитор @ 18.7.2018, 21:15) *

Дороговаты транзисторы все таки пока и живучесть у ламп (стеклянных) выше чем у транзисторов

Это точно,как вспомню при каких условиях ohmy.gif работали рогатки в усилителе проводного вещания,-так волосы дыбом.А им ничего,-попердывают потихоньку smile.gif и делают свою работу.

Автор: Слесарь 19.7.2018, 5:14

Цитата(Композитор @ 18.7.2018, 22:15) *

я бы назвал бестолковой саму металлокерамику на КВ.
На УКВ она незаменима, хотя точнее БЫЛА незаменима
На КВ смысла в ней нет, жрет и греется не хуже стеклянных. Габариты меньше , но помним про вентиляторы. надежность так себе, капризные лампы. с 81-ми геморроя меньше, а выхлоп считай тот же.


43 правда металостекло. Но место спая ацтой полный. металокерамика лучше.
На самом деле с 81 гемора так же что и с металокерамикой, сложности с ВЧ бендами, стабилизация экранного которой порядка 700 вольт стаб надо с нормальным током..., разве что надёжней. Хотя хз, у меня 43 уже два раза видела отключение света, вроде живая. 1650вт выдаёт как нефиг делать на 666. Счётчик в шоке. Но такое хозяйство включаю редко, на 40м и 80м подхожу с двух 6п36с. Допустим японию позвать хватает, если мало то ящик через 5 минут в бою.

Цитата(Композитор @ 18.7.2018, 22:15) *

Транзисторы вещь хорошая , но списывать хорошие лампы я считаю еще рановато. Дороговаты транзисторы все таки пока и живучесть у ламп (стеклянных) выше чем у транзисторов

Согласен на все 103%. Лампы это тема. Но с каждым годом всё сложнее и сложнее достать лампы. Гу43 раньше как грязи, сейчас всё реже и реже и года так 83-85 в продаже которыми делать нефиг. 3 лампы поменял пока не купил 2014 года.

Кстати сейчас фирма ЕВ104 выпускает транзисторные ум. Куча разных защит, выжечь не так просто. Даже с водяным охлаждением. Мощность более чем рогатка выдаёт, можно суммировать блоки. Всё хорошо, но ценник кусается. В полной комплектации 1квт усь выйдет около сотки. Для бояр доступно. Крестьяне на лампах пока smile.gif Я думаю со временем ценник упадёт.

Автор: Дубликат 19.7.2018, 5:59

По теме.

Yur, как далеко от вас находятся те возможные корры с которыми вам бы хотелось сработать. Но все равно, если у вас уровень помех не безумный, то в приемную антенну имеет смысл вложится раньше чем в передающую.

До 2000 + км, все основные сигналы приходит с зенита, то есть годится любая низко висящая антенна, веревка, диполь, рамка - годится. Тут главное что бы все было нормально сделано, а не хлам неопределенных размеров и помех было не много.

А если вы глядите дальше, то вполне может статься, что вам нужно что-то на прием отдельное. Ничего особенного сложного и размеров не таких больших, зато позволит оценить, если "жизнь на Марсе" wink.gif

Может и есть, но умощьняться нужно, это же во времена былинные, весь народ на американки да Т-вертикалы работал и потому слышал далеко, сегодня о таких изысках многие даже не подозревают.

Автор: Композитор 19.7.2018, 6:22

Цитата(Слесарь @ 19.7.2018, 7:14) *


с каждым годом всё сложнее и сложнее достать лампы. Гу43 раньше как грязи, сейчас всё реже и реже


что какбы намекает на их "надежность"
а еще с ними хренотень в том, всегда покупаешь кота в мешке. В стеклянной хоть что-то видно. Есть вакуум или нет видно. Если лампу гоняли в хвост и в гриву - тоже видно.
А вот в гу 74 например что ты увидишь? А еще продавший скажет потом " а вы ее жестили? а может вы неправильно ее жестили?" и хрен что докажешь. А ценник тоже не три копейки

Транзисторым усилкам защиты. В промышленных аппаратах сделана защита
от повышенного КСВ
от повышенной температуры
от перекачки по входу

это очень просто, но при этом настолько эффективно что практически невозможно сломать и вылетевший ВЧ транзистор уже большая редкость . работают по 10 лет 24 часа в сутки. При том, что за 10 лет несколько раз отрывало кабель от антенны, а свет гас сотни раз

Автор: Слесарь 19.7.2018, 6:32

Можно вызвонить ГУ74 под накалом тестером.

Автор: Weydenbaum 22.7.2018, 18:27

Цитата(Слесарь @ 17.7.2018, 13:26) *

Бестолковые станции на этих АМ диапазонах..

Не стоит являть публике свое полное невежество....
В середине 60-х работал в СА на Р-118БМ3. Отличная была аппаратура, да и антенны - тоже. !
Иногда на дежурствах по ночам перестраивался на диапазон 1700 - 1800 кГц, где нелегалы работали "на даль". Зимой удавалось иметь связи до Иркутска на востоке, Львова - на западе , Мурманска - на севере, при QTH - Ленкорань.

Автор: Слесарь 23.7.2018, 6:26

Отлично мб, но станция высотой выше меня, весом как хорошая тёлка [attachmentid=9382] которой надо три фазы, и мощность в АМ всего 100вт несущей. wacko.gif

Ещё вроде там 70% ам как у всех вояцкий станций.

Автор: Yur 8.8.2018, 20:07

Приветствую !
Только приехал из деревни , интернета не было , связи то же.

Дубликат,
на прием есть "отдельное" - двойной флаг (с сайта Гончаренко).

Он примерно слышит всё как Т- вертикал (что у меня на передаче стоит) .
Особого ОГО-ГО он конечно не дает , но от помех отвернуться позволяет.

Автор: Дубликат 9.8.2018, 8:50

Цитата
Дубликат,
на прием есть "отдельное" - двойной флаг (с сайта Гончаренко).

Он примерно слышит всё как Т- вертикал (что у меня на передаче стоит) .
Особого ОГО-ГО он конечно не дает , но от помех отвернуться позволяет.


Да, считай на прием у тебя есть то, что доступно не многим. Да и на Т-вертикал слышно подальше чем не низковисящие антенны.

Ну что тут сказать, если вы не слышите на свои антенны никого из новых, то либо у дальних корров низкая мощность , работают по месту, либо их нет, все ушли на тройку.

Имхо можно и нужно поспрашивать своих корров из тех кто подальше кого они слышат, может у них так же как у тебя вся эфирная жизнь в радиусе 1500км, то есть как инимум на это величину больше твоей? wink.gif

ЗЫ. Нужно поискать веб сдр"ы за Уралом, если кто-то есть - будет слышно.
Умощняться один фиг придется.

Автор: Yur 9.8.2018, 8:59

Да, как то выскочило из головы просто спросить кого они слышат....
Дел было полно по хозяйству ,включался всего пару-тройку раз.
Слышал Ласточку с Вологды кажется - слабо 7-8 баллов.
Семерка с Пензы - сильно грохотал....
С Махачкалы тоже сильно проходили станции.

Приемную антенну благополучно сожгла молния. ....
Нужно вероятно пару фазированных флагов соорудить


Автор: Дубликат 9.8.2018, 11:09

Да, тут без вариантов нужно спрашивать, вдруг таки есть жизнь на Марсе wink.gif А там глядишь можно будет по выбранному направлению поработать в группе.

Т-вертикал на длинные дистанции вне конкуренции, а вот с приемной можно и поэкспериментировать. Если местные помехи есть, а они наверное сейчас уже везде есть, то сто процентов есть над чем подумать.

В оконечнике лампа или транзисторы?

Автор: Yur 9.8.2018, 11:24

Лампа конечно.....
Двойного назначения....

сообщение 250 фото
<noindex>http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=2119&st=240</noindex>

Автор: Дубликат 9.8.2018, 15:49

Видно плохо, не разберу... 43 что ли? Если она, то это правильно. Мееньше на пионнерии не иммет смыыысла! biggrin.gif

ЗЫ. У Т-вертикала с количеством противовесов хорошо?

Автор: Yur 9.8.2018, 17:59

Да 43б , меньше нет смысла это верно.
С противовесами нормально - около 15-20 шт примерно по 16-20м
2 по 40метров
Даже один под 80м есть.

Потом уже осенило проверить их эффективность. Провел кучу измерений. Выяснилось - зря длинные укладывал....
Оказалось не всё так однозначно. Самый оптимум оказался около 23-25 метров для лежащих непосредственно на земле. Сильно влиял так же материал провода. Полевка - отстой.

Автор: Дубликат 9.8.2018, 18:33

Да, тут есть над чем голову поломать если вертикал на земле, у Гончаренко есть хорошая статья на эту тему. Помню как я как упирался в укладывании противовесов на крышу, все из ант. канатика smile.gif

Кстати о полевке не первый раз слышу отвратительные отзывы.
Сегодня я бы и штырь и противовесы алюминиевыми сделал, не парился бы.

PS. БП хороший 43 нужен, она в "В" хорошую мощность отдает. У меня приятель " в законе" ей заряжал больше много больше 3 кв, и ГУ-84Б у него была, но потом все равно на ГС-35Б перешел

Автор: Yur 9.8.2018, 18:45

..... Кстати о полевке не первый раз слышу отвратительные отзывы....

Не просто отзывы, это было реально видно , на шкале прибора.
Проверял полевик , медь , алюминий ....
Длинна оптимальная у всех была около 22-25 метров
Самй лучший вариант по отдаче был у медной фольги шириной 20мм х 0,1мм

Автор: Дубликат 10.8.2018, 7:43

Цитата
Не просто отзывы, это было реально видно , на шкале прибора.

Ну да, как антенные анализаторы стали доступны, так народ и прозрел, отсюда и мнения подтвержденные фактами))

Вертикальная часть у Т-вертикала сколько получилась? У меня в детские годы была около 15 метров, но и того хватало чтобы крикнуть подальше, правда у меня был Г-вертикал, его и в ближней зоне хорошо слышно.

Автор: Yur 10.8.2018, 8:24

Там без анализаторов обошелся. Всё просто.
Колечко на противовес - детектор -стрелочный прибор.
буфер в антенну - около 10вт
И поехали !
Бегаем по полю с противовесами и замеряем разную длинну , тип провода , толщину и т.д.

Высота 21 метр и нагрузки две по 22м.
Г - правильно говорите - хорошо и ближнюю зону накрывает.

Может на него перейти....

Автор: Дубликат 10.8.2018, 11:22

Высота хорошая, у меня столько по любому не выходило.

Г-вертикал действительно предпочтительнее, если работаешь больше по месту и связей "за и на" 5000 км не ожидается. Можно с конструкцией покумкать, за ток в вертикальный части побороться, а можно и забить, вывести ее на 75 ом, СУ один КПЕ - круче не бывает.

Ну а колечком и я баловался. КСВ метр и колечко - вот и все приборы. Ну еще МН-3 конечно - главный прибор всея Руси wink.gif

Автор: Yur 3.10.2018, 20:05

Приветствую !
Добрался 2 окт 2018г до аппаратуры....
В 2-30 примерно слышал станцию "Винипух" г.Сургут

3 окт в 23-40 примерно , слышал "Самолёт" и "Музыкант" - г.Ташкент

Автор: Брат Меркурий 4.10.2018, 5:11

Цитата(Дубликат @ 10.8.2018, 13:22) *

Ну а колечком и я баловался. КСВ метр и колечко - вот и все приборы. Ну еще МН-3 конечно - главный прибор всея Руси wink.gif

smile.gif
Прикрепленное изображение

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)