IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Печатные платы, приемы и способы
Володя
сообщение 19.2.2009, 14:49
Сообщение #1


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 003
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Приветствую всех гостей и участников форума!
Вот сколько помню себя, всегда делал печатный монтаж так:
Клей "Момент" разводил в ацетоне и закрашивал его пастой от ручек. Брал ресфрейдер и рисовал этой "краской" на плате уже зачищенной и подготовленной, далее травил в Хлорном железе. Потом узнал об так называемом "утюговом" способе... А кто из Вас и какие применяет способы, какие тонкости и приемы Вы можете рассказать? Больше всего интерисует "Утюговый" способ, так как много чего про него читал, но везде данные противоречивые...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 19.2.2009, 15:23
Сообщение #2


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 274
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Уууууу, как всё сложно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А вот мы в свою бытность ничего не разводили, кроме спирта (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Брали нитрокраску или битумный лак и просто заточеной спичкой рисовали дорожки. Получалось конечно ужасно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Позже пользовались медицинскими шприцами и специальной тушью для рисования плат. Иглу шприца обрезали , оставляя около 10 мм, поршень удаляли, тушь разводили до нужной консистенции, заливали в шприц примерно 1 кубик и она медленно сама текла по игле. Таким образом уже получалось намного качественнее, чем спичкой. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В данный момент предпочитаю заказывать сложные платы людям, которые специализируються на изготовлении оных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 19.2.2009, 15:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Я делаю Поляковским методом: берёш стамеску,обязательно хорошо заточенную ато так и здохнуть можно (я там глубину мерял) и вырезаеш дорожки,печатка получается не хуже заводской

Но из-за статики на такой печатке нельзя микрухи ставить,а хотя я ТДА2003 ставил и ничо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 20.2.2009, 14:57
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Доброго всем!
Недавно попробовал спрей Positiv Kontakt Chemie. Печатку рисуем в любой подходящей проге, хоть в Корел, хоть в Спринтлает. Печатаем на прозрачной пленке для лазерных принтеров. Распыляем лак на гетинакс, сушим несколько часов. Засвечиваем через отпечатанную пленку УФ лампой 30Вт в течении 15 мин. Травим сначала в слабом растворе средства для прочистки труб типа Крот. Слезает лишний лак. Далее травим в хлорном железе. Какчество - умопомрачительное!!!
Минусы (а их очень много) - бутылек со спреем в местном магазине 700 рэ стоит, хотя в Москве за 250 взять можно. Нанести лак равномерно - еще та задача, получается раза с третьего. Лак долго сохнет, вонюч чрезвычайно - домашние с какахами сожрут после двух печаток. Подобрать концентрацию Крота получилось раза с пятого. Другая бутыль, другой разлив.....
Плюс один - офигенное какчество!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 16.5.2009, 14:08
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата
Гальваническое травление плат.

Для этого способа необходим источник постоянного тока напряжением 25-30 В и насышенный раствор поваренной соли.
К подготовленной к травлению заготовке из фольгированного материала с помощью зажима "крокодил" присоединяют положительный полюс источника тока. К отрицательному полюсу источника подключают провод, конец которого зачищают и сворачивают петлей. На петлю наматывают тампон из ваты и обильно пропитывают его насыщенным раствором поваренной соли. Слегка прижав тампон к фольге, перемещают его по заготовке. При этом фольга, не защищенная краской, как бы смывается, Тампон почаще пропитыают раствором и по мере загрязнения заменяют новым.
Гальваническое травление платы можно выполнить и несколько по-иному. На заготовку через копировальную бумагу переносят рисунок печатного монтажа. Затем фольгу покрывают тонким слоем разогретого парафина или воска. Контуры печатных проводников и контактных площадок обводят с легким нажимом острозаточенным шилом или иглой и с участков фольги, подлежащих травлению, снимают защитное покрытие. К фольге присоединяют положительный полюс источника постоянного тока напряжением 4-12 В. Отрицательный полюс источника подключают к металлическому сосуду, в котором будет производиться травление (можно использовать сосуд из любого металла, например консервную банку). В сосуд заливают насыщенный раствор поваренной соли, помещают в него заготовку платы и включают источник питания. При этом на участках фольги, с которых удалено защитное покрытие, будет появляться зеленоватый налет в виде накипи - происходит процесс травления. После окончания травления остатки подлежавшей травлению фольги снимают с платы с помощью ножа. Во время травления нельзя допускать, чтобы температура раствора повышалась, иначе защитное покрытие может нарушиться, поэтому металлический сосуд помещают в ванну с проточной холодной водой.


Как думаете фигня или правда?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 16.5.2009, 14:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(Алтай @ 16.5.2009, 15:08) *

Как думаете фигня или правда?

Да, я когдато так делал. Не то чтобы блеск, но печатка такой сложности какие были в ламповых телевизорах получается без проблем. Для микросхем поверхностного монтажа этакий способ увы мало пригоден (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 16.5.2009, 14:41
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 272
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Дык сейчас это ваще не проблема-масса компьюторных программ...принтер-термобумага-фольгированный текстолит+утюг..и всего делов..но как сказал Глеб-если что то сурьёзное-то лучше заказать..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 8.7.2009, 12:58
Сообщение #8


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 003
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



(IMG:http://yoursmileys.ru/tsmile/rtfm/t1912.gif) Пипец!... Сколько не бился ну не получается у меня именно красиво облудить печатную плату... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Что пробовал:
1. Лудить над газовой плитой. Вывод - полный отстой, хз где это прочел, но пока облубишь плату уже можно смело выбрасывать....
2. Этим методом пользуюсь до сих пор. Мелкой наждачной шкуркой зачищаю протравленную плату и наношу обычной кисточкой тонкий слой раствора канифоли в ацетоне (пробовал в спирте растворять - или спирт у нас не тот, или одно из двух (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ). Далее лужу не скрученную оплетку от экрана любого кабеля и нагревая паяльником лужу плату. Получается не плохо, но и не то чтобы полный гуд... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Уже не знаю где бы почитать... (IMG:http://yoursmileys.ru/tsmile/rtfm/t1921.gif)

Хочу чтобы было как на этих фото (основная плата "Аматор-КФ", автор травил и лудил ее сам, но на мои сообщения не отвечает...):

(IMG:http://ut2fw.cqham.ru/ur5tdq/amator/amator_plata_007.jpg)

(IMG:http://ut2fw.cqham.ru/ur5tdq/amator/amator_plata_008.jpg)
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 9.7.2009, 7:55
Сообщение #9


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 093
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Володя @ 19.2.2009, 19:49) *

Больше всего интерисует "Утюговый" способ, так как много чего про него читал, но везде данные противоречивые...

утюгом делал много раз, способ требует аккуратности и хорошего картриджа,
лучше вырезать из кальки лист А4, но и на обычной бумаге делал,
плату рисовал в "sprint layout" кажется так прога называется
рисунок зеркально отражается, печатается с максимальным качеством и яркостью
затем рисунок на подготовленную медную поверхность заполированную и обезжиренную
накладываем, края загибаем и с обратной стороны закрепляем например скотчем

самые ответственные действия:
рабочую поверхность хорошо проглаживаем утюгом, рисунок должен полностью приклеиться к меди, на несколько минут кладем плату в воду, акуратно снимаем размокшую бумагу,

если будет плохо пропечатанный или плохо проглаженный рисунок, дорожки тоже могут частично потравиться

дальше как обычно, травим хлорным железом и тд...
если сделать все аккуратно, то получаются чудесные платы, на которых можно даже smd паять

ещё было дело пробовал маркером рисовать, в какомто журнале радио про это читал, но хороших результатов не получилось
в юношестве ещё тушью рисовал через трубочку, но тоже порно получалось

а лудить, мне кажется не получается, т.к. после травления плату хорошо не зачищаете, её шкурочкой нулевочкой после того как растворителем лак или чтотам снимаем... и тогда лудится просто чудесно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПАПА
сообщение 9.7.2009, 8:25
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 30.4.2009
Пользователь №: 1 748



Спичкой трудно рисовать красиво. Толстый стержень от авторучки(пустой) надежнее. Надо откусить кусачками кончик с шариком и отшлифовать. потом стальной проволочкой хорошо прочистить отверстие. Обычную краску(эмаль для наружных и внутренних работ) всосать в стержень(не перестарайтесь, она не вкусная) и рисовать. После выдуть остатки краски и не забыть всавить ту же стальную проволочку. Переж следующим применением опять почистить проволочкой головку и стержень и т.д. Травлю в хлорном железе. Обязательно фольгой вниз. Обматываю плату изолированной проволочкой и цепляю ее конец на край банки, чтоб плата была полностью погружена. чем глубже плата , тем медленее травится, раствор старый. Раз в 5 минут поболтаю платой в растворе. Не подогреваю. За 30-40 минут и так вытравится. Моей литровой банке уже лет 8, и все пока травится.

Электрически травить соленым тампоном не советую, Во-первых это все греется и парафин может поплыть, во-вторых остается много непротравленных участков. Я так в детстве пробовал. Сейчас на хоз. рынке хлорное железо 6 тыбров стоит, нет смысла с солью или купоросом возиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rz3gx
сообщение 9.7.2009, 9:25
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 468
Регистрация: 7.10.2008
Из: Липецк
Пользователь №: 1 353



Утюгом отлично получается.Я использую бумагу от глянцевых журналов.На обычной выходит не очень ,особенно сложные рисунки.А лудить без проблем.Главное поверхность хорошо подготовить,паяльник по мощности чтобы соответствовал и хороший легкоплавкий припой.А если когда и какая лажа получается,то я это мелкой наждачкой подчищаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
бабай
сообщение 9.7.2009, 15:18
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 1 816



Использую бумагу для струйных принтеров ( для печати фотографий)проблем нет. С родным картриджем было лучше но и после зарядки нормально, температуру утюга приходится делать больше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 10.7.2009, 10:53
Сообщение #13


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 003
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Большое спасибо всем за ответы!
Но я интерисовался как именно кто делает лужение платы, чтобы получить качество не хуже чем на фото выше? Понимаете, как я уже сказал выше - лужение не проблема, да плата лудится, но млин, остаются "не выгоревшие" остатки канифоли (ненавижу когда еще канифоль сквозь отверстия пролезает и пачкает всю верхнюю сторону платы (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)). На фото никаких таких таких дефектов нет.
Вопрос (дубль два):
Как Вы лудите печатные платы и как лудить их правильно, какой использовать флюс и т.п., а так же как убирать лишний припой с платы?
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Континент
сообщение 10.7.2009, 11:04
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 400
Регистрация: 8.9.2008
Из: Кубань
Пользователь №: 1 322



У меня всегда под столом стоит бутылочка Аи-92, после лужения протираю от канифоли плату (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.7.2009, 13:25
Сообщение #15


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 093
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Володя @ 10.7.2009, 15:53) *

остаются "не выгоревшие" остатки канифоли

плату выровнять напильником можно, все выступающие куски припоя стачиваются, напильник длинный широкий с мелкой насечкой,
плату после лужения всегда чистил ацетоном, однажды были из-за этой канифоли глюки, незнаю что там сопротивление паразитное или емкость, но эта канифоль не только некрасивая но и вредная
с флюсом не заморачивался
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 13.7.2009, 12:46
Сообщение #16


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 003
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Хм... неужели из присутствующих здесь ХАМов никто не может ответить на мой, в принципе, простой вопрос? Просто дело в том, что не хочется применять мехпнический способ обработки платы... Возможно стОит применить фругой флюс, нежели канифоль? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) Вобщем я в растеренности и хочу чтобы мои платы выгледели не хуже этой:

(IMG:http://ut2fw.cqham.ru/ur5tdq/amator/amator_plata_008.jpg)
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 13.7.2009, 13:23
Сообщение #17


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 093
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Володя @ 13.7.2009, 17:46) *

Хм... неужели из присутствующих здесь ХАМов никто не может ответить на мой, в принципе, простой вопрос? Просто дело в том, что не хочется применять мехпнический способ обработки платы... Возможно стОит применить фругой флюс, нежели канифоль? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) Вобщем я в растеренности и хочу чтобы мои платы выгледели не хуже этой:

А зачем? Акуратность - нужна, чистота - нужна, а красота зачем? плату в корпусе все равно никто не увидит
можно зачистить напильником, а потом применить фен для доводки, или запалировать пастой гоя
можно намазать плату паяльной пастой и запечь в спецальной печке, можно много ещё чего придумать, но зачем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 13.7.2009, 13:35
Сообщение #18


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 003
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Зачем? Все просто! Куда приятнее паять хорошо и качественно пролуженную плату, чем паять непонятно что... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кстати, идея с феном мне понравилась, но не отстанет ли фольга, пока буду греть припой? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Где-то читал такой способ: Человек брал легкоплавкий припой (у нас почему-то такого не видел) смазывал плату жидким флюсом и лудил ее потом старым утюгом... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Вот бы по подробнее о таком способе узнать....
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 13.7.2009, 16:26
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 272
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Володя @ 13.7.2009, 19:35) *

Зачем? Все просто! Куда приятнее паять хорошо и качественно пролуженную плату, чем паять непонятно что... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кстати, идея с феном мне понравилась, но не отстанет ли фольга, пока буду греть припой? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Где-то читал такой способ: Человек брал легкоплавкий припой (у нас почему-то такого не видел) смазывал плату жидким флюсом и лудил ее потом старым утюгом... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Вот бы по подробнее о таком способе узнать....

можно,если есть желание пойти по пути заводского облуживания,обезжиренную и обработанную флюсом плату погружают на несколько секунд в ванночку с расплавленным припоем.Что за флюс-не знаю..но думаю спиртовая канифоль проканает ..излишки ,ежели что удаляются ацетоном..мона бензином типа Б-70
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 14.7.2009, 4:55
Сообщение #20


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 093
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(nes @ 13.7.2009, 21:26) *

пойти по пути заводского облуживания,

Облуживание платы
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.1.2020, 20:54
<% COPYRIGHT %>
Rambler's Top100