Версия для печати темы

Автор: Володя 5.7.2021, 12:40

Кто может вразумительно ответить - в чем принципиальные различия NWT с тем же NanoVNA? Оса мини относится к первому или второму или вообще третье?

Обновление от 19.06.2022г:
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3785&view=findpost&p=124664

Автор: Alex 11 5.7.2021, 16:33

Оса скорее третье. Нановна имеет функционал ширше (или ширее) чем НВТ. Например, можно глянуть диаграмму Вольперта, замечательная фича. Ну, дисплей собственный, а значит автономность, итд.

Автор: Боцман 5.7.2021, 18:07

Согласен, функционал ширше.
Но, в NanoVNA, меня не устраивает скорость прорисовки, изменения на дисплее происходят с задержкой. Может скорость прорисовки и можно увеличить, но как?
Поэтому, фильтры я предпочитаю настраивать с помощью NWT-7.

Автор: Володя 12.7.2021, 4:54

Как согласовывать вход/выход NWT с "нагрузками"? Вход/выход у него 50 Ом, а нагрузка может быть разной. Посмотрел "щуп-высокоомную приставку", напрягает отдельное питание и полная экранировка.

По проще никак нельзя обойтись? Кто как делает?

Автор: Г0ризонт 12.7.2021, 5:02

Я вот так делал .

https://a.radikal.ru/a01/2107/b6/7e30577904d2.gif

И в моем самопальном и высокоомный вход и 50 Ом

Автор: Володя 12.7.2021, 5:17

Хм, ну что-то подобное и мое воображение "рисовало"...

Автор: Боцман 12.7.2021, 8:40

Володя, в программе WinNWT5-V.5.1.01826 (русскоязычная), на стартовой странице, находится раздел "СОГЛАСОВАНИЕ", кликни по нему и вывалится схема подключения, и калькулятор расчета согласующих цепей, на выбор R или LC. И не придется ничего выдумывать.

Автор: Володя 12.7.2021, 12:14

Я видел, да тут вопрос в том, что чтобы что-то посчитать - нужно знать исходные значения. А чаще всего эти значения неизвестны. То есть смысл вопроса был не как точно согласовать, а скорее - как уменьшить потери и искажения при настройке....

Автор: Боцман 12.7.2021, 14:37

Может мой вариант высокоомного щупа подойдет, я понимаю, что напрягает отдельное питание, но в некоторых случаях, высокоомный щуп вещь незаменимая.

https://ibb.co/K0bjT9Y

Корпус высокоомного щупа, от детекторной головки какого-то прибора. Не знаю даже от какого. Начинка по схеме Сергея Беленецкого US5MSQ.

Автор: Alex 11 12.7.2021, 15:22

Как правило нагрузки известны, для согласования с входами АЧХометра достаточно RFSimm, там есть калькулятор, согласуйки на резисторах считается за секунды... Единственно что, откалиброватьтся нужно с согласуйками.

Автор: Володя 13.7.2021, 11:30

Давай тогда немного конкретики.
Вот я хочу подключиться к усилительному каскаду радиоприемника (даже к нескольким, чтобы настроить весь тракт ПЧ). Я не знаю их входные и выходные сопротивления. И как быть?
Или хочу настроить S-кривую в ЧМ-детекторе, как быть в этом случае?

ЗЫ: Использование в качестве "щупа" провода от осциллографа С1-65 (1:1) приемлемо, не?

Автор: Alex 11 15.7.2021, 11:22

Можно не париться я думаю, прото подключить через небольшие емкости вход и выход, вон чел с VEFом не заморачивался https://youtu.be/y5sQa7acd4E. Но я бы все таки через небольшие емкости подключил, думаю пик пятьдесят за глаза. Можно даже меньше (попробовать экспериментально), меньше АЧХометр будет влиять на тракт. Будет время, обязательно так попробую, тем более точных значений по усилению как бы не надо, нужно увидеть только полосу и больше- меньше. Ну или вычислять входные- выходные сопротивления (а оно надо?), а потом делать согласование. Другое дело когда это известно...
На счет тракта ПЧ ЧМ, народ смотрю тоже сильно голову ломает, https://youtu.be/7O5TykGHdNs
А нафига там щуп осциллографа? Пару кусочков пятидеситиомного кабеля достаточно...

Автор: Г0ризонт 15.7.2021, 17:40

Вот такие щупы-зажимы себе сделал. По моему, на удобно , цепляйся куда хочешь. https://a.radikal.ru/a09/2107/e7/f26a99e83bc8.jpg

Автор: Володя 15.7.2021, 18:22

Да просто bnc нет пока свободных, а там и кабель и bnc и даже крокодил уже имеются )))

Автор: Alex 11 15.7.2021, 18:23

Не нужно так делать Г0ризонт, если дорога нижняя полка, пролаз большой будет. Максимально короткими оводами от коаксиала и пайкой.
Не скупись Володя, купи два bnc Ну или на крайняк два советских, должно подойти...

Автор: Володя 15.7.2021, 18:33

Они ещё даже от китайца не отправились)) А чем плохо? Балансировочной емкости не заметил на нем, может все-же покатит?

Автор: Alex 11 15.7.2021, 18:42

Я бы не стал этого делать, там если не совсем гавно, компенсация есть, если с делителем- стопудово, искозявит всю твою настройку. Какая проблема, сходи на блошиный рынок, или по кентам и возьми СР-50, те же bnc... Шнуры от советской измериловки, все на этих разъемах были...

Автор: Володя 15.7.2021, 19:21

Экстренное включение.

Что-то я не понял, походу каким то хреном пальнул особо и не попользовавшись NWT , или в чем ещё может быть проблема?

Суть: подключил кабелем из комплекта NWT прибор с осциллографом. Почему-то без запуска программы winnwt на ослике была синусоида в 6мгц. Ну и хрен с ним. Запустил программу и ничего. Полностью ни алё. Сколько в гпд в программе не выставлять - ничего не отображается. При этом если вход и выход закоротить тем же кабелем, и нажать калибровку (лог.), то все калибруется и даже (при переключении аттенюатора) изменяется уровень. Правда тоже фиг пойми как. Как-то один раз прям хорошо было - выставляешь -50дб и столько же на графике. А сейчас максимум -40дб (при -50дб выставленных).

Что за фигня?

Самое не понятное - почему ослик сигнал не чует? Какой-то мусор с частотой ~400кгц Бред. ((

Автор: Володя 15.7.2021, 19:32

Бред какой-то, только что включал частотомер - тот фиксирует частоту (правда частота скачет в разряде десятков килогерц), но генерация есть. Осёл вупор ничего не видит. Бред-бред-бред...

ЗЫ: А сколько у нвт на выходе мВ должно быть?

Автор: Володя 15.7.2021, 19:55

Ну это точно бред Спустя полчаса ослик увидел сигнал (через щуп), и амплитуда всего 500мВ )))

Автор: Alex 11 15.7.2021, 20:27

Напруга на выходе зависит от производителя. Поскольку производитель моего- я, у меня 1в эфф.
И да, со входом осторожнее, детектор от аналог девайс штука нежная, один я ухитрился грохнуть (логарифмический), причем не понял даже как...

Автор: Володя 16.7.2021, 18:53

WinNWT5 (вроде не тупой, но не соображу), как установить «Метки частот»? Вроде в меню вбиваю, но на графике не отображаются. ( Что я делаю не так?)

Автор: Alex 11 17.7.2021, 20:15

В четверке у меня так, давишь кнопошко
https://radikal.ru

потом ставишь галку на диапазон, или если нужон другой, в низу прописываешь частоты и ставишь галку там
https://radikal.ru

жмакаешь ок и вуаля
например
https://radikal.ru

результат
https://radikal.ru

Автор: Володя 18.7.2021, 4:22

Разобрался. Сделал фон окна графика по темнее и все «появилось»

Автор: Володя 18.7.2021, 8:25

Не пойму по аттенюатору. Подключаю вход с выходом напрямую. Калибрую. Линия встаёт в ноль.
Далее выбираю -10дб - линия встаёт в ~-15дб, -20=-30, -30=-35, 40=-40, 50=-42 (ну примерно). Причём один раз каким то боком все ровно выставлялось, а сейчас такая фигня. С чем может быть связано? Или забить?

Автор: Боцман 18.7.2021, 9:18

С каким процентным допуском использовал резисторы в аттенюаторе?

Автор: Володя 18.7.2021, 11:15

В режиме ГПД осциллографом провёл замеры, он показал такое (щуп 1:10 прямо в разъём вставлен):
0дб - 1.5В
10дб - 500мВ
20дб - 160мВ
30дб - 60мВ
40дб - ~20мВ
50дб - ~12мВ (но это не точно, шум сплошной).
Напряжения указаны «пик-пик».

Каждые 10дб это примерно в 3 раза, то есть вроде бы все работает как надо, глюки с софтом похоже?

Автор: Боцман 18.7.2021, 13:44

Володя, я не даром спросил о классе точности резисторов в аттенюаторе. От этого, очень сильно зависит точность измерений. И софт тут не причем. Даже резисторы 1 класса точности +/- 5%, по хорошему, уже использовать нельзя. Один резистор +5%, другой +5%, а в сумме уже 10%. А в аттенюаторе NWT, этих резисторов целая куча. Вот ты и видишь в место 10db, 13db и т.д. Слишком велика набегающая ошибка. Я с этим сталкивался.
Проверить очень легко. Не включая внутренний аттенюатор, подсоедини калиброванный внешний и посмотри на показания WinNWT5. Внешний аттенюатор на 50 Ом, от любого генератора и не только, найти не проблема.

Автор: Alex 11 18.7.2021, 16:51

Откуда он может знать класс точности резисторов в купленном приборе... Только если разобрать... Дело сто процентов не в резисторах, в моем стоят СМДшный ширпотреб, с обычной маркировкой, надерганный из разных плат, все точно как доктор прописал.
Володя, ты после калибровки и ее сохранения эту самую калибровку подключаешь?

Автор: Боцман 18.7.2021, 17:42

Собственно, я обращался к Володе. И ему решать, подходит совет или нет.
Даже купленный прибор, вынимается из корпуса. Так, что узнать маркировку SMD резисторов, нет никаких проблем. Собираются NWT, домашними умельцами, на коленке и потом продаются. И какие резисторы впихнули в аттенюатор, неизвестно, могли и не те номиналы. Тем более, у меня такая проблема была и прибор тоже покупной.
Как проверить аттенюатор, без разборки прибора, я уже говорил.
А тебе, просто повезло, что используя детали надерганные из разных плат, прибор работает. У меня, к сожалению, так не прокатывает.

Автор: Володя 18.7.2021, 18:07

Да.


1. Понятия не имею какой класс точности у резисторов, выше есть измерения - примерно похоже на правду. Разве нет?
2. У меня NWT-200, вообще далеко не на коленке собранный (по внешнему виду).

Автор: Боцман 18.7.2021, 19:06

Понятно.
Моя рекомендация, по поводу проверки с помощью внешнего аттенюатора, просто сужает круг поисков.
Когда я столкнулся с точно такой проблемой, то при помощи внешнего аттенюатора, диагностировал неисправность внутреннего. Вскрытие показало, что был непропай одного из резисторов, относительно корпуса, в П-образных звеньях затухания. Тогда-же и обратил внимание на конструктив аттенюатора, и класс точности резисторов.
Все таки собирают NWT не на заводе, могли и накосячить, хотя и на заводе бывает косячат.

Автор: Alex 11 18.7.2021, 20:30

Может и с софтом. Под семеркой и восьмеркой у меня четвертая версия работает без проблем, на десятке не тестил. Пятую версию тоже не тестил.
Если иногда работает нормально, то тут Боцман прав, может иметь место непропай (и не только непропай, а например кривое реле). А вот если номиналы в звеньях соответствующие, то разброд в таких масштабах невозможен даже с обычными резюками. С внешним аттенюатором можно проверить, но нужен именно с теми ступенями которые участвуют в калибровке и калиброваться тоже нужно по внешнему.

Автор: Володя 19.7.2021, 2:36

Что-то проясняется, но не до конца.

Удалил папку с настройками WinNWT5. Запустил программу - она сообщила, что запускается впервые (ага! верю! ). Настроил все и провел калибровку. Со второго раза аттенюатор заработал как ему и следует - То есть 0 = почти ноль, -10 = почти минус 10 и так далее. Но меня сильно смущает шум.

Для наглядности:

https://b.radikal.ru/b37/2107/49/4cfef5c0f4b1.png

https://a.radikal.ru/a29/2107/df/602ee6f1b7bc.png

Может нельзя в таком широком диапазоне калибровать? Или это уже технические неисправности?

Калибрую соединив кабелем ~20см вход с выходом.

Автор: Alex 11 19.7.2021, 7:56

Калибровать можно во всем заявленном рабочем диапазоне. Никаких шумов быть недолжно. Должна быть прямая линия с очень небольшой неравномерностью. С включенной мат коррекцией должна быть прямая линия без неравномерностей.
Че то у тебя не то... Тем более, что все должно работать с первого раза. Может все таки софт, попробуй на четвертой версии.

Автор: Володя 19.7.2021, 8:17

Мне китаец прислал WinNWT5 китайская (хотя версии совпадают, свою я с сайта разработчика 5й версии брал). Попробовать ее? Или вообще переустановить может софт (а то тут на наделе прошлой Wыn10 обновлялся (зараза), может переклинило чего (уже мало чему удивляюсь))....

Если подумать, что помехи откуда-то хватает? Тогда почему до 75МГц? Почему такие пики выраженные? Соединен напрямую экранированным кабелем 50 Ом.

Автор: Боцман 19.7.2021, 8:54

А вот тут, я стратил. Alex 11 правильно обратил внимание на софт, по возможности используй первоисточник. Не пользуй секонд-хенд, тем более китайский. Единственно, что могу добавить, после установки аутентичного софта, перед калибровкой, я грохнул калибровочные файлы. Я понимаю, что после калибровки, тебе предложат заменить существующий. Но, перед калибровкой, зайди в ту паку, где будет сохраняться калибровочный файл и увидишь много интересного. Я грохнул в этой папке, все те файлы, которые имеют расширение калибровочного. И только после этого, калибровал прибор. Никаких проблем с работой прибора нет.
На всяк случай, если грохнеш в этой папке, что-то лишнее, софт всегда можно переустановить.

Автор: Alex 11 19.7.2021, 8:59

Должно быть хотя бы так.
Калибровка перемычкой длиной почти метр
Без мат коррекции 100кГц- 60МГц
https://radikal.ru

С включенной мат коррекцией


https://radikal.ru

Автор: Боцман 19.7.2021, 9:22

Просто отлично!
Даже шумов нет и это при 3000 точек. Видимо экранировка великолепная.

Автор: Alex 11 19.7.2021, 9:45

Он долго у меня "жил" в коробке от старого привода, коробку было делать лениво, потом попал в руки дюралевый коробок от какой то китайской лазерной моргалки и я его переселил. К стати сказать по экранировке я изменений не заметил.
https://radikal.ru

Автор: Боцман 19.7.2021, 10:10

К сожалению, у меня картинка при 3000 точек, намного сильнее зашумлена. А если при этом включить светодиодное освещение рабочего стола + симисторные регуляторы температуры жала паяльника, а у меня одновременно работает два. Да и сам комп, то-же не молчит. Так, что "срани" за гланды.
А у Вас, все ГУТ ЛИМОНАД, так держать!

Автор: Alex 11 19.7.2021, 10:34

Скорее всего более удачная разводка платы, потому как у меня так же все включено, паяльная станция, комп, светодиодное освещение и шума нет. Плюс разницы между коробкой от привода и дюралевой, хорошо заэкранированной я не заметил.

Автор: Боцман 19.7.2021, 10:48

А я и комп заземлял и ИБП освещения рабочего стола, помогает конечно, но далеко не так, как хотелось бы.
Повсему разводка платы. Хотя скоро проведу сравнение. Заказал ещё один NWT http://radio-kits.ucoz.ru/index/izmeritel_achkh_nwt_160/0-60. Проверю, отпишусь.

Автор: Alex 11 19.7.2021, 10:58

Будет интересно...

Автор: Alex 11 22.7.2021, 16:39

Володя, как дела с нвт, победил?

Автор: Володя 22.7.2021, 16:46

Да на работе завал, пока не до него. Хотя время то идёт, пока не поздно думаю спор открыть на али. Только полностью пока не понимаю как обосновать.

Автор: Alex 11 22.7.2021, 20:15

Сними видио обязательно, обосновать как есть, поскольку выходные напряжения соответствуют, (допустим) причина- неработоспособный логарифмический детектор.

Автор: Alex 11 26.7.2021, 16:49

Ты пошто такую аву кислотную на одном из форумов прикрутил? Прямо вырвиглаз.

Автор: Володя 26.7.2021, 18:16

Одна из стандартных Подходит под тамошний ник

Но что-то даже диванные там не активны, настройки айкомофф по микрофону обсирают )))

Автор: Alex 11 26.7.2021, 19:27

Что под ник подходит, бызара нет
Подтянутся теоретики, причем в массе из тех, кто его в руках не держал. Оне обсасываут в стопитсотый раз ГИ7Б, но отметиться должны...
Там не стал писать, проверь на линейном, я уже говорил. Осел пдкидывал? Он хоть качает?

Автор: Володя 27.7.2021, 2:11

Качает и в режиме гпд все ок.

Автор: Alex 11 27.7.2021, 6:46

Ну тогда кроме детектора ничего не вижу. Софт другой пробовал? НВТ4 например.

Автор: Володя 27.7.2021, 8:58

И WinNWT4 и WinNWT5 (другого билда) - все одно и тоже.
Получается, все-таки, помер логарифмический детектор? У китайцев заказывать - лотерея. Где купить?

Автор: Г0ризонт 27.7.2021, 10:19

Еще та..... У меня из 10 ни один..

Автор: Володя 27.7.2021, 10:52

Где в итоге покупал?

В моем, скорее всего, AD8310 (он же J6A, вроде бы?). Вечером гляну точнее.

Автор: Г0ризонт 27.7.2021, 12:48

Да с рук покупал , какие то остатки , чего то.

Твоя в чипе дипе 750р .

Хреново конечно , что с новым прибором еще и возиться , но , нормальные эти микросхемы не могут дешевыми. Возьми да наслаждайся, и про китайца быстро забудешь))

Автор: Володя 27.7.2021, 14:00

Ха, китайцы (видимо) что-то модифицировали ))))
На плате написано April 2021. А возле входной клеммы (почему-то) стоит только AD8307 и больше никаких микросхем (только обвязка из конденсаторов и резисторов).
8307 и дешевле и доступнее. Нашёл за 120р/шт. Но пока не общался (так как не знал что именно стоит).
Это что, получается, 8307 в себе имеет и логарифмический и линейный детектор? Или китайцы просто удишивилм? Я, признаться, включал линейную калибровку без внешнего атт (напрямую), может тем и спалил?

Автор: Alex 11 27.7.2021, 16:34

8307 только логарифмический. Че там китайцы намутили хз, а где же линейный... Схему не прикладывали басурманы?
Я в свой, покупал че то баксов по шесть за штуку, если стеклорез не изменяет...
У китайцев не покупай, у тебя уже один китайский стоит...
И да, линейный- 8361

Автор: Боцман 27.7.2021, 16:41

Насчет спалить, не знаю, но по идее недолжен. Китайцы, без зазрения совести, могли и битую 8307 поставить.
Вообще-то калибровать надо в логарифме.
Перекалибровывать в логарифме пробовал?

Автор: Alex 11 27.7.2021, 16:44

Калибровать нужно там где измеряешь. Если в лог, калибруем в лог, в лин- значит в лин.
Кое какой талмуд есть, залил на диск, мож кому сгодится https://disk.yandex.ua/d/AehtHW9pyFIYMA

Автор: Володя 27.7.2021, 16:55

Боцман, из-за херни при калибровки логарифмического и началась вся эта «эпопея».
6 баксов для 8307 не дороговато ли? Они в 2013-14 годах стоили 60р всего (пару баксов, на тот момент).
Поищу где купить, хоть знаю что. Где 61я не понятно - на плате нету. Есть 9951 (сам генератор), ft232 (usb).
Как оно вообще без линейника работать может? Или на#бали? Тоже вопрос блин...

Спасибо, почитаю.

Автор: Боцман 27.7.2021, 17:15

К сожалению на яндекс-диск не пускает, если есть возможность, то сбрось мне на почту.
А я свой NWT-7, еще жду, человек может отправить не раньше 31.07.

Автор: Alex 11 27.7.2021, 20:22

Сбрось мыло в личку, напрямую на мыло отправить форум возможности не дает.

Автор: Володя 28.7.2021, 4:40

Ни#рена себе микросхемка AD8307....

Разброс цен в интернет-магазинах от 120р/шт до 1846(!)р/шт. Абалдеть!
И везде на фото примерно тоже самое, что и у меня на плате стоит...

На али от 50р/шт+доставка...

Автор: Alex 11 28.7.2021, 6:59

У меня 8310 стоит.

Автор: Володя 28.7.2021, 9:15

Магазин с Митино (Москва) ответил вот что:

Что-то я сомневаюсь....

Похожа на ту, что у меня в NWT стоит:




Где покупал и самое главное - сколько платил (ну и когда)?

Автор: Г0ризонт 28.7.2021, 12:18

Похоже на настоящую . Я уже писал в теме другой , что AD раньше маркировали краской , а не лазером.

Алекс подтвердил.

Автор: Володя 28.7.2021, 13:17

Будем надеяться, что нормальная (лишь бы работала), так как заказал ужо...

Автор: Володя 28.7.2021, 18:15

А ребята с Митино оперативно работают. Уже отправили. Посмотрим что там и как будет дальше.

Автор: Alex 11 28.7.2021, 19:21

Володь, сделай фотки платы, если можно, с хорошим разрешением с двух сторон, глянем чего там китайцы накуралесили.

Автор: Володя 29.7.2021, 3:55

Макросъемки нет (да и фотограф из меня тот еще), так что вот так только:

https://c.radikal.ru/c04/2107/d8/d2897f87b642.jpg

https://c.radikal.ru/c31/2107/ce/d3f92d86d92b.jpg

https://b.radikal.ru/b43/2107/eb/452666165c4d.jpg



Кстати, сам не присматривался, но на фото заметил много участков не отмытого флюса. Я плату ещё не паял.
Хотя этим китайцы частенько грешат.

Автор: Володя 29.7.2021, 4:56

Нашел документацию на NWT-200 (ревизия платы на фото от 2014 года, документация, как я понял, 2009г).
Прилагаю.


Прикрепленные файлы
 NWT_200.zip ( 2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 178

Автор: Alex 11 29.7.2021, 6:27

Детектор один, логарифмический... Причем что у китайцев, что в твоей документации на NWT200...

Автор: Володя 29.7.2021, 6:38

А каким боком (и что) калибровалось в режиме линейного?

В принципе, линейный мне и не нужен...

Автор: Володя 29.7.2021, 18:04

Едем дальше...

Первое: Я засомневался в работе генератора, так как когда писал что "да генерит и качает" проверял лишь в узком диапазоне. Сегодня проверил во всем диапазоне. Ну что сказать, генерит и качает. Но амплитуда, блин не стабильна. Подумал я сначала, а потом вспомнил - Да у меня ж щупы то до 100МГц, причем (вспомнив видео умного дядьки) хреновые. Поэтому забиваем на это - генератор генерит и качает частоту.

Второе: Я уже заказал мс AD8370 и с Митино, и с китая (за 52р + доставка 13р, посмотрим что приедет, и не скоро ). Но! Интересная весч (надеюсь). Открыть спор я не успел - закончилось время. Буквально (в прямом смысле) на следующий день как решился - не смог. Продавцу ничего не писал о том что хочу открыть спор, и что не могу его открыть. Однако ж я писал, что устройство работает не корректно. Продавец предложил прислать устройство назад ему (капец! По стоимости почти 3/4 прибора с доставкой) он его проверит типа и решит что дальше. Я проигнорировал его это сообщение (не ответил сразу) и в это время пытался узнать в чем может быть причина. В итоге большинством "голосов" пришли к тому, что "помер" AD8307. Я написал об этом продавцу, но написал примерно так: "я протестировал устройство и скорее всего вышла из строя микросхема AD8307. Могу ли я КУПИТЬ ОТДЕЛЬНО У ТЕБЯ именно эту микросхему?". Продавец пропал на несколько дней, хотя сообщения прочел. Я стал писать "Друг, если ты не можешь помочь с покупкой данной микросхемы - так и напиши. Время то идет." (К слову - в магазине только готовые устройства, компонентов нет в продаже). Спустя день продавец написал - "Привет, подожди, пожалуйста, пару дней. Я куплю AD8307 и вышлю её тебе.".

Затеплилась надежда, что будет куплена им мс и будет прислана МНЕ РАБОЧАЯ (или все же продаст? Пока вопрос...). Скорее всего, он общается с производителем и решает проблемы с ним. (хотелось бы верить!). Так что очередное время ожидания. Я уже привык. Ждем.... Аж три микросхемы... )))

Автор: Володя 2.8.2021, 17:33

Пришла микруха из Москвы, быстро блин (ещё в субботу вечером, не успел забрать).

Микросхема отличается от той, что на фото выше. Вот такая (фото из Чип и Дип взял), качеством краски только та что у меня лучше (не гравировка, а краска):



Устал блин, лень свою фотать. Да и мелкая - не «про#бать бы»

Автор: Alex 11 2.8.2021, 20:42

Cудя по тому что вижу это про#бать еще сложно, у меня стоит в таком корпусе
https://radikal.ru

вот эту муха не украдет, но про#бать уже можно например чихнув

Автор: Володя 3.8.2021, 4:28

Ну блин, хоть в чем-то мне повезло

Обвязка плотная, по-любому еще и на безсвинце. Как ее "сдуть" то аккуратненько?

Как новую проверить до впаивания?




Прикрепленные файлы
 AD8307.pdf ( 419.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

Автор: Г0ризонт 3.8.2021, 5:27

Сгибаю экранчик из жести по размеру , и все аккуратно отпаевается, и пластмасса вокруг целая .

Автор: Alex 11 3.8.2021, 6:58

Та ничего там не надо, если фен с вентилятором в ручке- газ в палас, дуй прямо на нее с расстояния 1-2 см, закачается, снимай пинцетом. Потом пролуди со свинцом, сними результат полуды оплеткой, поставь микру и припаяй паяльником. Если фен сильно "реактивный", поток в половину, чтобы мелочевку не посдувать, и то же самое. До установки ты ее не проверишь, только на пустышку, относительно питания хоть че то звонится должно.
Можешь вообще у старой отгрызть ноги и по одной отпаять...

Дык мы с братухой под них и плату разводили, пик тоже поверхностного исполнения у меня... На обратной стороне только релюхи стабилизаторы и опора.

Автор: Володя 3.8.2021, 16:43

Хм, по схеме должны стоять два резистора по 5 Ом меж кондерами, как я понимаю - фильтр. У меня стоят два резистора. Но они - нулевки!!! Попробую сначала их на 5 Ом поменять (благо как раз этот размер есть новые).

Обазнатушки, там микродросселя (как я понял), потому что хоть и почти на коротко звонятся, но у одного 10мкГн написано )))

Автор: Володя 3.8.2021, 18:12

Ну что? Пора позориться

Станцию доставать было лень, поэтому все сделал паяльником. Вот так замененная микра выглядит на своем "законном" месте (освещение ни в Ж, да и фотограф я тот еще - в живую на много красивее и блестящее ):



А вот и график после ее замены:



Улучшения на лицо! И меня этот результат устраивает (так как, полагаю, от 8307 бОльшего и не стоит ждать?)

ЗЫ: Китаец молчит. Обещался отправить через пару дней микру, прошло 5 - тишина....

Однако же осталась проблема с аттенюатором. Он так же показывает не верные значения. При минус 10 показывает минус 15, и так далее (как выше писал).

Автор: Alex 11 3.8.2021, 21:02

Мат коррекцию включи, еще лучше будет. Что с работой аттенюаторов?
Позориться там нечем, если не лень будет, чуть флюса и дунуть феном, станет лучше чем у китайцев стояла.
И да, после всех манипуляций, в случае успеха, запаяй экран из жести, лишним не будет точно.

Автор: Володя 4.8.2021, 4:12

Пробовал включать, если честно - особой разницы не заметил (на предыдущем чипе AD8307 - при включении мат. коррекции становилось только хуже).



Таки я написал жо...

Автор: Alex 11 4.8.2021, 6:39

Значит нужно разбираться с самим аттенюатором, релюхи глянуть, резисторы, может китаец не тот номинал припаял...
Поставь больше количество точек, интересно глянуть, как то все равно многовато зашумлено. Хотя в этой конструкции это может быть и нормально, хз. Интересно глянуть характер этого шума подробнее.

Автор: Володя 4.8.2021, 7:01

Интересный факт, что характер и интенсивность шума не меняются вне зависимости от того в корпусе прибор или нет. Правда я в этом плане "грешу" на USB-кабель (тот, что был в комплекте - A->B), у него фильтрующее кольцо только с одного конца (со стороны ПК), а других у меня пока нет....

Ладно, шум - это дело третье. Сейчас главное с аттенюатором разобраться.

Автор: Володя 4.8.2021, 15:51

Посмотрел сейчас тестеров резисторы в аттенюаторе. Два резистора по 22 Ома звонятся как 88 Ом. К слову, 22 написано на плате, а на самих резисторах «2200».
Стоит их менять? Саш, ты как «лупоглазый» (в хорошем смысле этого слова :-) ), посмотри, пожалуйста, вообще должны такие стоять? И что за маркировка 2200?

Автор: Володя 4.8.2021, 16:10

Ещё пару резисторов не соответствующих своим надписям нашёл. Я так понимаю, что если дважды написано и не совпадает, то нужно менять?! Так? Размер 0604 и они, вроде даже все номиналы, у меня есть новые и проверенные. )

ЗЫ: забыл вчера написать, паяю все паяльником за 350р с доставкой из Китая (на форуме выкладывал и его и доработку). Радует. Аттен не достаю, что про станцию говорить )))

Автор: Володя 4.8.2021, 16:39

Блин, со схемой 2009 (что выше выкладывал) не совпадает. Менять-не-менять?

Ха, Саш, что ты выкладывал горизонту номиналы - совпадает с написанным на плате. И не 22 Ома, а 220 !! А там всего 88 стоит. Буду искать номиналы и менять как написано в схеме.

Автор: Alex 11 4.8.2021, 16:41

Маркировка 2200 соответствует 220 ом. Сфотай участок АТТ, если нет макро, возьми линзу с небольшим увеличением, да хоть очко от очков с плюсом приложи к объективу и фотай на здоровье. Вместе посмотрим что китайцы напаяли. В остальном схема соответствует? Усилитель перед АТТ присутствует?

Автор: Боцман 4.8.2021, 17:01

Вот такой атенюатор у меня, может пригодится.

https://ibb.co/ThwrBfz

https://ibb.co/5xFXXgr

Автор: Володя 4.8.2021, 17:11

Я не в понятках. Тормознул. Кто объяснить сможет? Короче, смотрю мультиметром - вместо 82 Ома показывает 56 Ом. Меняю на заведомо известные 82 Ома. Меряю на плате - опять 56 Ом. Меряю выпаянный - тоже точно 82 Ома. Это как так? Получается все номиналы в норме и я зря «гоню»?!

Кто может у себя на плате замерять? Крыша едет, брррр...

Автор: Alex 11 4.8.2021, 17:17

С крышей все норм, ты на схему глянь, когда припаян резистор, у него есть параллельно включенные цепочки, А что случается когда к резистору включен параллельный резистор? Правильно...

Автор: Володя 4.8.2021, 17:20

Тогда с номиналами в аттенюаторе все в порядке. Почему же такой «разбег» после калибровки? Ума не приложу и идеи у меня закончились.

ЗЫ: реле в порядке. Обмотки порядка 180 Ом

Автор: Боцман 4.8.2021, 17:27

Какое звено атенюатора ты меряешь, с каким ослаблением, 10db или 20db?
К стати, каждое отдельное П-образное звено атенюатора, по входу и по выходу, должно иметь одинаковое сопротивление относительно корпуса. Если тестер показывает разное сопротивление, ищи неисправность в этом звене.

Автор: Володя 4.8.2021, 17:33

В одном звене (20дб) разница по входу и выходу есть. В 1 Ом. Это критично? На входе 49 Ом, на выходе 50 Ом.

Хотя это то и странно, оно же (звено) через реле с предыдущим звеном соединено. Разницы быть не должно. Или должно?

Автор: Боцман 4.8.2021, 17:41

При отключённом NWT, реле атенюатора находятся в отключённом положении и связи между звеньями атенюатора, быть недолжно. Разница в 1 Ом, ошибку в 5db, тоже давать недолжно.
Вот https://vpayaem.ru/inf_atten.html находится онлайн калькулятор, подставь значения резисторов из своего NWT и проверь, получишь звенья 10db и 20db, или нет.

Автор: Alex 11 4.8.2021, 18:03

Еще, проверь правильность алгоритма срабатывания реле, чтобы не тыкаться тестером припаяй три светодиода через резюк к обмоткам реле и пощелкай АТТ.

Автор: Володя 4.8.2021, 18:11

Номиналы резисторов 1 в 1 как в твоей схеме.

Пропаял выводы реле (ну так, на всякий случай) - эффекта не дало.

К слову о шумах, они уменьшаются, если включать атт, на 40 дБ минимальны (плата «голая» на столе). Меньше 40 дБ не опускается линия. Думаю уже забить на это все дело, мысли закончились.

Транзисторы не спалю, что ими управляет?

Проверил мультиметром. Они на корпус коммутируются, короче при 0дб все выключены, при 10дб включается реле 10дб и так далее. Все ОК. (Падение напряжения на транзисторе 0,07В)

Автор: Alex 11 4.8.2021, 18:16

Еще, стань на выход детектора ослом, там должна быть постоянка, никаких скачков и расколбасов при качании, может изменятся в некоторых пределах но плавно. Это я к тому, что может возбуд какой...

Автор: Володя 4.8.2021, 18:20

Прям на 4 лапу? Ща попробуем, хренали нам терять )))

Автор: Володя 4.8.2021, 18:44

На 4 лапе ровно 1В постоянки и никаких "врагов" не замечено.

Но вот работа самого устройства с ослом мне не понятна (может осел виноват, он жешь цЫфровой). Короче, включаю плату, тыкаю щуп на выход нвт, перехожу на вкладку ГПД и тишина (по идеи же должна быть генерация?). Перетыкиваю НВТ, опять перехожу на вкладку ГПД и все "заводится" (ну то есть начинает работать), так и должно быть? Мне просто это странно. С ГКЧ и ослом такая же песня (хотя сам ПК нормально видит изменяющийся график. Надо уже хоть с чего-нить характеристику снять, а то может все эти танцы вообще зря...

Автор: Alex 11 4.8.2021, 19:10

Один вольт на выходе детектора что с сигналом на входе детектора что без?
Так как ты описываешь быть не должно, открыл вкладку ГПД- на выходе сигнал который на этой вкладке активен.

Автор: Володя 4.8.2021, 19:31

Без сигнала не мерял.

Автор: Alex 11 4.8.2021, 20:03

Дык проверь. Хотя бы увидишь, шевелится там что нибудь или нет.

Автор: Alex 11 4.8.2021, 20:19

Вот в двух словах о детекторе на русском
Микросхема AD8307
Это дешевый широкополосный ЛУ с динамическим диапазоном 92 дБ. Это первый
ЛУ, выполненный в корпусе SOIC-8 [5]. Его
функциональная блок-схема приведена на
рис. 8.
Данная микросхема является демодулирующим логарифмическим усилителем, основанным на методе прогрессивной компрессии (successive detection), который обеспечивает динамический диапазон 92 дБ при
относительно невысокой точности ±3 дБ
и 88 дБ при точности ±1 дБ, в последнем случае на всех частотах — вплоть до 100 МГц.
Микросхема представляет собой каскадное
соединение шести усилительных фрагментов,
каждый из которых имеет усиление 14,3 дБ
и полосу пропускания по уровню –3 дБ, равную 900 МГц.
Базовый динамический диапазон AD8307
имеет нижнюю границу –75 дБм (здесь дБм
относится к сопротивлению входного источника 50 Ом, что определяет минимальную
амплитуду синусоидального входного сигнала около ±56 мкВ). Верхняя граница динамического диапазона составляет ±17 дБм, что
соответствует амплитуде синусоидального
сигнала ±2,3 В.
Питание схемы однополярное, от +2,7 до
+5 В, при весьма низком токе потребления:
10 мА при ЕП = +5 В.
В отношении применения микросхемы
в области низких частот ограничений практически нет. Схема полностью работоспособна начиная с нижних частот звукового диапазона (20 Гц и меньше).
Выходное напряжение составляет 25 мВ/дБ
и обеспечивает ток величиной 2 мкА/дБ на
внутреннем резисторе 12,5 кОм.
Уникальное сочетание низкой стоимости,
потребляемой мощности, малых размеров,
высокой точности реализуемых характеристик и стабильности, очень неплохой динамический диапазон и диапазон рабочих частот
определяют необычайно широкие возможности применения данной схемы в разнообразных областях.

Автор: Володя 5.8.2021, 4:37

Саш, еще все хотел спросить, да забывал...

На микросхеме AD9951 вот такая "сопля" на ногах (с ней он из поднебесной ко мне приехал):



Она критична? Или стОит ее убрать? Хватаюсь за соломенку ))) Попробую сегодня вечером с чего-нить АХЧ снять, а то может он вообще "филькину грамоту" показывает, а не измерения...

Автор: шлямбур 5.8.2021, 5:04

..судя по схеме - это ,,земля" !..и сопля я думаю не мешает . Такое часто я вижу в схемах с высокими частотными (более 100мгц) характеристиками!!..на частотах более 300 мгц тем более...
в мощную лупу посмотрите - похоже там ,,серый" налет между ножек у микросхемы!!.надо чистить...иначе могут быть утечки...

Автор: Alex 11 5.8.2021, 7:23

По даташиту 47 и 48 это земля, сопля та не на что не влияет.
Шлямбур, возми залупу и рассматривай серый налет на штукатурке.
Володя, сможешь отвесить каким либо способом 0,2 вольта переменки на вход (если можно точно 0,224 вообще класс), проверим корректность работа АДшки.
По даташиту AD8307 при 0,224 на входе, должно быть 2 вольта на выходе

Автор: Володя 5.8.2021, 9:06

Не знаю, генератора (да еще и с регулировкой) у меня нет...

Нашел на плате не запаяный кондер в 220пФ (или нанофарад? Что-то не понятно):



На что он влияет? Расширяет диапазон или что?

Автор: Alex 11 5.8.2021, 16:50

Там два конденсатора параллельно, 220пф и 220нф. Поясню в двух словах почему, на высоких частотах 220нф плохо конденсирует (несмотря на большую емкость) , а на низких, плохо конденсирует 220пф , поэтому чтобы было более линейно ставят параллельно два. Вместо 220пф можно и сто, без всякого ухудшения.
Припаяй хуже не станет, но это не причина.
Как то все таки нужно изьебнуццо и проверить адшку. Еще момент, ты говорил, что после включения сигнала сразу нет, а ткнись в такой момент ослом на вход усилителя который сразу после синтезатора.

Автор: Володя 6.8.2021, 5:08

Ну я так и понял изначально.

А что даст, если я ткнусь на вход усилителя?

Из более-менее приятных новостей - китаец (у которого NWT покупал) отправил AD8307 сегодня.

Саш, какую схемку простую можно скидать чтобы проверить вообще АЧХ он снимает или погоду на марсе показывает? Уже как-то без задора к нему подхожу, думал приедет прибор и погнали - а тут только танцы с бубном и толку ноль. BNC-разъемы приехали...

Автор: Alex 11 6.8.2021, 8:01

Тут вопрос куда девается сигнал, он должен быть изначально как только открыл вкладку ГПД. Ткнувшись на вход уся (выход синтезатора) хотя бы поймем, дает ли он сигнал, или он теряется где то по дороге, ну скажем из за возбуда или глюков того же уся.
Собираешь такую хрень и с ней калибруешься
https://radikal.ru

Пhttps://radikal.ru

подключаешь полученный файл калибровки и вместо перемычки ставишь пьезик на 455 от китайского радио.

Устанавливаешь диапазон качания 400Кгц- 700Кгц и покажешь что получилось.

Автор: Володя 6.8.2021, 8:49

Пьезика нет А кварцы (лодочки китайские) пойдут? Как их подключать?

Автор: Alex 11 6.8.2021, 10:01

Калибруешся как обычно, перемычкой, потом включаешь так
https://radikal.ru

Качание выставляешь естественно так, чтобы частота резонанса кварца попадала в диапазон.

Автор: Володя 7.8.2021, 14:40

Значится взял я какой-то экранированный кабель (первый попавшийся, точно даже не 50ом, вроде бы аудио) примерно 1м. На концы прикрутил BNC, по середине разрезал и зачистил. Восстановил соединение и откалибровал в диапазоне от 6 до 12 МГц. Разорвал и в разрыв (по схеме выше) поставил кварц «лодочку» на 8МГц. Произвёл измерение. Короче график просто опустился (как при включении -10 или -20дб аттенюатора), чуть больше шумов на графике. Но пика я не увидел. Тем не менее, если этот же кварц воткнуть в частотомер - то там 8.002 МГц.

Это что получается? Дохлая АДэшка приехала?

Автор: Alex 11 7.8.2021, 17:30

Вот почему я тебе и говорил, давай клятую изъебнемся и проверим. слепи какой то генератор, хоть на том же кварце, по ослу (если нет вольтметра) выставить на входе НВТ напряжение 224 милливольта (хотя бы приблизительно), глянуть что на выходе, убавить- добавить и проследить что происходит на выходе проклятой.
Когда включен кварц по той схеме, ты должен увидеть два основных резонанса (параллельный и последовательный) и паразитные, от кварца зависит сколько их будет.
Если с АДхой гуд, смотреть что творится на выходе синтезатора и на выходе его усилителя. Возможен банальный возбуд, или еще чего.
То что ты увидел, это однозначно неисправность.
Посмотри, на клятую вообще питание приходит и его количество.
По сути, мы не понимаем, вход прибора не работает, или выход синтезатора, нужно сузить круг поиска.

Автор: Г0ризонт 7.8.2021, 18:03

Можно хоть http://kazus.ru/shemes/showpage/0/1133/1.html проверить

Автор: Alex 11 7.8.2021, 20:05

Это выпаивать чип, что то на нем собирать. зачем? Все собрано, подал сигнал и посмотрел, все...

Автор: Г0ризонт 7.8.2021, 20:27

А, ну да , чет я забыл уже , что впаян )

Автор: Володя 9.8.2021, 9:24

В выходные даже не подходил - настроения не было. А без настроения - это не дело (только сломать желание ), за свои же деньги купил геморой...

Подсоберу какой-нить генератор и посмотрим по AD8307 что и как там у нее на входе и выходе.

Теперь еще мысля пришла в голову (по кварцу). Кварцы у меня только китайские, советский вроде- бы где-то на 500кГц был, гляну... Так о китайских кварцах, может он резонирует не на 8МГц? Гармониковый или наоборот резонирует на какой-то гармонике? Попробую вечером диапазон расширить. И советский кварц еще проверить.

Пока всё. Продолжение (пока ещё) следует...

Автор: Alex 11 9.8.2021, 9:40

Китайские генерят то что на них написано с учетом емкостей которые к ниму подстегиваются по даташиту. То есть, в обычном генераторе частота будет отличатся от написаного незначительно.
Проверь питание на АД и про усилитель незабудь посмотреть.

Автор: Володя 9.8.2021, 18:51

Непонятки еще не непонятнее, чем я мог предполагать... Прям мне вообще не понятные...

Короче, тестер (обычный) меряет на выходе без сигнала 0,2В, с сигналом (если ГКЧ) - 1В +/-0,2В (хз с чем это связано), на входной ноге - 2,49В (правда не помню когда именно это измерял, скорее всего с входным сигналом). Напряжение питания AD8307 - 4.49В. Дальше страшнее. Осцилографф, почему-то показывает какие-то заоблачные цифры - а именно 30В (!!!) мать его!!! То есть я меряю закрытым входом (без постоянки) - до входа и кондера (на резисторе 50 Ом) 8307 - ну какие-то милливольты, а после разделительного конденсатора тот же график, но судя по показаниям и по графику - поднятый на 3 клетки (при клетке = 10V). Это бред какой-то... Потыкал на выводы транзистора четырехлапого - там ничего "подозрительного для меня" не увидел. Еще раз все обычным тестером перепроверил и так по кругу раз 5-6-10 (сбился со счета). Что это за бред? Откуда такое напряжение? Да и когда напругу питания МС 8307 осцилом мерял - там тоже много показало (только не запомнил, но больше 5в), это какие-то наводки или что? (хотя на графике была прямая (относительно цифрового осцила) линия. Бредятина полная... 30В при питании 5В и без усилителя.... Просто через кандер....

ЗЫ: А может питание у нее "слабое на помехи"?... Куда еще осликом "ткнуться"?

ЗЫ2: Напиши как именно лучше эти напряжения померять, я попробую скрин сделать.

ЗЫ3: Еще мысль в голову пришла - не могла прошивка в PICе "подпортиться"? Где-то читал, что такое бывает (но как проявляет себя - точно не знаю)...

Автор: Alex 11 10.8.2021, 7:45

Как то сумбурно написал, если пишешь про замеры, то указывай номер ноги, позиционный номер резюка, итд а то не совсем понятно че где намерил . Тридцать вольт ты намерил на АД8307? Если это так, похоже на возбуд... Не думаю что там что то с прошивкой.
И да, обычным тестером кроме напряжений питания там мерять нечего.
Короче, уточняй.

Автор: Володя 10.8.2021, 8:24

Напиши тогда сам "табличку" где и что (и чем) померять нужно. А я ее "заполню" данными. Может так будет и удобнее и понятнее обоим?

Ну или я попробую... Посмотрим что получится )))

Автор: Alex 11 10.8.2021, 13:21

Та таблиц нам не нужно, просто когда пишешь измерения, уточняй, например, стал ослом на четвертую ногу АД, или например, левый по схеме вывод R10, нижний вывод С28 итд. Оно будет очевидней.
Так где ты там 30 вольт намерял?

Автор: Alex 11 10.8.2021, 16:48

Только ты , и где там 30 вольт? Там вообще че то паранормальное, внизу экрана 1 на клетку, правильно? На осле 6 вольт от пика до пика, сбоку- 40мв...

Автор: Володя 10.8.2021, 17:00

Я снес, это не правильно. Я, блин, как-то переключатель делителя на 1:10 в 1:1 поставил. Только сейчас заметил. Минутку.

На входе BNC (50 Ом):



На 1 ноге:



Нет синхронизации, "задвоилось" изображение, думаю поймешь...

Что куда дальше?

По описанию на входе и должно быть 0,3В, а вот на выходе должно быть 2,9В постоянки....

Тестер меряет 2,25В (2,9В это для AD8310)....

Прошивка? Как думаешь?

Автор: Alex 11 10.8.2021, 17:02

А зачем ты вообще на первой ноге меряешь? Если ты хочешь увидеть что с BNC до входа микры доходит, тебе нужно на восьмой смотреть. Первая по ВЧ на земле сидит.

Автор: Володя 10.8.2021, 17:05

Ты не смотрел схему, что я выкладывал? Там так же как и у меня - 8я через кондер на земле, а на первую сигнал идет.

Автор: Alex 11 10.8.2021, 17:09

Да вроде из твоего архива смотрю, НВТ200 который...

Автор: Володя 10.8.2021, 17:09

Наврал, на схеме на 8ю сигнал, но у меня на 1ю...

Автор: Alex 11 10.8.2021, 17:14

В принципе без разницы первая или восьмая, раз первая с сигналом, смотри на ней. Вангую, вход открытый и ты видишь сигнал с уровнем постоянки.

Автор: Володя 10.8.2021, 17:36

Ты прав, постоянка была включена. Однако же, исключив этот факт - куда еше тыкать и что смотреть? Вроде бы в аппаратном смысле все отлично... Или нет?

Она сама включается при автонастройке (удобная весч).

По питанию ADшки есть пульсации до 24мВ, это критично?

Автор: Alex 11 10.8.2021, 17:40

Что на выходе АД при отсутствии сигнала на входе?

Автор: Володя 10.8.2021, 18:00

Да походу всё, пи#дец, приплыл конь

Я несколько раз на горячую параллельно кондеру (электролиту питания) подключал электролит на 4700мкФ, при этом осцылом смотрел пульсации. В какой-то момент они пропали. Что с ним, что без него. Даже не понял сам когда. А потом режим выход посмотреть - а там болт. Нет генерации. Релюшкм щёлкают. Приплыло конь, походу.

Пока просто отключил, дам «отдохнуть»ю авось оживет )))

ЗЫ: я когда кондор тыкал - оно перезапускалось. )

Автор: Alex 11 10.8.2021, 18:05

Нафиг они тебе были нужны те пульсации, со входом надо разобраться и с генератором. Где нету, на кварце или на синтезаторе?

Автор: Володя 10.8.2021, 18:13

Млин, оно ожило!))) Небыло на выходе 9951.

По входу/выходу 8307 - без сигнала на 4 ноге 0,2В, если включаю ГПД и меряю - то 2,25В. У неё 25мВ/дБ.

Самое интересное - без генерации в режиме гкч оно снимало график. )))

Автор: Alex 11 10.8.2021, 18:19

Похоже на правду. Теперь попробуй откалибровать на перемычку контролируя напряжение на четвертой ноге, соответствует ли напряжение переключениям АТТ при калибровке. Если все соответствует, то скорее всего косяк программный. Но еще беспокоит тот момент, что сразу после включения ГПД нет сигнала. Может и в какой то момент калибровки его нет, посмотри.

Автор: Володя 10.8.2021, 18:24

Оно ожило, но после перезапуска опять мёртво. Что-то тут не так. 20МГц (кварц для мк) - жив, генерит. Непонятная хрень для 9951 - генерит кривой синус порядка 30МГц. На плате увидел какой то налёт, отмою его (возле лап 9951).

Автор: Alex 11 10.8.2021, 18:35

Та там ровного синуса и не будет, откуда ему взяться. Синус должен быть после ФНЧ и усилителя на выходе перед АТТ.
Посмотри в момент когда нет сигнала на выходе НВТ (естественно режим когда должно быть), есть ли что нибудь на выходе 9951.
Какой уровень на выходе генератора 30МГц?

Автор: Володя 10.8.2021, 18:35

Кина не будет. Либо 9951 умерла, либо мк (хотя реле щёлкают).

На выходе 9951 - глухо. Подождём до завтра, авось опять оживет )))

Автор: Alex 11 10.8.2021, 18:59

Отмыл? Может отмывалка не высохла как следует, просохнет хорошо (погреть не грех) и заработает.

Автор: Володя 13.8.2021, 18:01

Брал паузу, так как сам понимаешь - настроение после всех этих «выкрутасов» было не очень.

Начну с очень приятного - Китаец таки прислал мне мк 8307. Совершенно бесплатно и даже два экземпляра. В блисторе, все как положено. Какого же было мое удивление - эти мс отличаются от той мс, что была установлена в «аппарат» изначально. Делаю вывод, что продаван не напрямую с завода покупает. Но вторая часть удивления была ещё больше - они 1 в 1 такие же, что я купил в митино. Нижние цифры отличаются (может это даты? Я хз), но по качеству исполнения и внешнему виду - очень схожи.

Едем дальше - Помнишь я говорил, что режим гпд не всегда включается (а точнее он включается только если только включить устройство), я сегодня провёл серию тестов. Я не могу говорить на 100% уверенности, так как смотрю цифровым осциллографом, он тоже может врать и глючить, но все мои тесты показали, что 9951 генирить умеет (и может), но вот переключения режимов, калибровка и т.п. работает не корректно. А точнее - если я только включил устройство и запустил гкч - ослик показывает, что идёт качание. Но если я сразу же переключаюсь на гпд или сделаю калибровку - то всею никакой частоты на выходе нет.

Я склоняюсь к версии, что скорее всего прошивка мк (pic-а) работает не корректно. Как говорил ранее - встречал записи об этой проблеме. Но меня смущает - что релюшки щёлкают и во время включения и когда атт изменяю.

Что сказать, жду советов. Пока все. Продолжение (надеюсь) следует.

ЗЫ: Отмыл ещё несколько раз не жалея спирта!!)))
(Толстым слоем, тонким не могу - питьевого нету, только изопропилка)

Автор: Alex 11 13.8.2021, 20:52

То что например релюхи щелкают корректно, не говорит о правильной работе прошивки в целом. Синтезатором и АТТ и другими делами управляют разные части программного кода. Если есть возможность подшить пик, можно попробовать, главное с версией прошивки не накосорезить. Нужно поискать именно под твою версию НВТ.

Автор: Володя 14.8.2021, 10:29

Китайцы такие китайцы

Подключил программатор (К-150, для PIC-контроллеров) по 6-проводной «шине» (разъём впаян с завода) к нвт. При попытке чтения данных он ругается, что не смог понять - а действительно ли pic16f876a к нему подключён? Я говорю - Да да, именно он - читай. Он прочёл. Но вся прошивка нули. Тоже самое было когда я пытался прочесть pic16f628 с прошивкой частотомера из китая. Тоже были нули. Писал об этом на форуме.

Вот предупреждение, что не определился контроллер - это норма при 6-проводах? Или это проблема мк? Не хотелось бы...

Как не странно, но при чтении прошивки щёлкали релюшки атт. Видимо теже порты используются (я не рассматривал детально плату - уж много переходных отверстий и тп).

Откуда бы прошивку позаимствовать? Стирать мк без наличия прошивки не хочется (вдруг проблема не в этом).

Продолжение (пока) следует.

Автор: Alex 11 14.8.2021, 16:50

Читать прошивки купленных готовых устройств дело гарантировано безрезультатное, я в ПИКах не рулю совсем (мне для НВТ7 ПИК шил брат), в Атмеле например достаточно при прошивке активировать лок биты, и все, ее никто не прочитает, так же и ПИК (только не знаю че там нужно активировать) скорее всего, тоже что то подобное. Ты где то ссылался на какие то форумы где НВТ200 обсуждают, глянь там, или спроси (посоветуйся) че да как. По прошивке НВТ200 у меня инфы нет...

Автор: Володя 15.8.2021, 15:29

Саш, а можешь схему своего NWT выложить?

Хочу сравнить со своей схемой, может твоя прошива подойдёт. Сохранилась прошива то?

Автор: Володя 15.8.2021, 17:14

Нашёл прошивку, перекрестившись решил перепрошить мк. Ну вроде бы стёр, но не заливается - ошибка связи. Ну все думаю, хана вообще - подключил к пк и оно работает. Примерно как и раньше.

Но есть в этом и вот какой момент. Без подключения к разъёму на выходе 8307 намерял 0,2В, если подключить «кольцо» (соединить вход и выход кабелем), то напряжение поднимается до 0,6В, или даже 0,98В (отчего это зависит - я хз). Если включаю ГПД при этом - на выходе 8307 уже 2В.

Как мк прошить - ума не приложу. Ну не новый же мк покупать

Автор: Alex 11 15.8.2021, 17:34

Мой вот, только без ADUM1201
https://a.radikal.ru/a10/2108/4a/a8fa2c0511f4.jpg


Володь, а ты стань ослом на вход АД когда перемычка стоит, может возбуд, ну не должно расти напряжение на выходе без сигнала...

Автор: Володя 16.8.2021, 9:20

Хм, у меня генератор на 9951, твоя точно не подойдет.


Да, непонятная фигня. Хотя я уже ничему с этим "прибором" не удивляюсь. Покупал себе прибор в помощь, а только геморой второй месяц длится... Вечером осликом попробую глянуть, что там такое творится, если он чего увидит....

Автор: Володя 16.8.2021, 14:29

Ничего подозрительного я не нашёл. Всплески, частота скачет. Иногда осциллограф показывает частоту от 30 до 40 кГц (полагаю это частота шим БП компа). Ее и если закороченный щуп осла к общему проводу нвт присоединить показывает.

Прошивка, видимо, все-таки изменилась у мк. При частоте в гпд в 1,8МГц - на выходе осел показывает 90кГц и изменяется при настройке в программе. Синус чистый.

Теперь ещё вопрос о прошивке мк - А не нужно ли на плату питание подавать, когда шьёшь мк по 6ти проводной «шине»? Может ему не хватает питания (при работе просто нвт на vpp есть + 4.5В), ведь и релюшки щёлкают, а они, считай, от программатора питаются. А там дофига все это жрет. Можешь у брата проконсультироваться?

ЗЫ: правда все равно это все питается от usb, но может раздельно нужно или ещё что. Как вообще 16f876a правильно шить?

Автор: Володя 16.8.2021, 15:48

Я не понимаю... реально... Вот я встаю ослом на вход (50 Ом или после кондера - без разницы) отключаю провод / подключаю - ничего не меняется на осциллограмме. А на выходе 8307 есть изменения. Как так? Капец...

ЗЫ: жду подсказки по прошивке мк.

Автор: Володя 16.8.2021, 16:07

Хм, просто пинцет суёшь на вход и теже 1в на выходе 8307 (после 0,2В без него). Шум поднимается, но не на много (пографику на чувствительности 10мВ вообще почти ничего не меняется). Милливольты. Странно....

Автор: Alex 11 16.8.2021, 17:07

Когда суешь пинцет, ты даешь нехилую наводку, а вот на перемычке ничего не должно быть когда АЧХометр не качает.
Завтра спрошу, но насколько помню, он брал прогер у знакомого и шил чисто микросхемы (что микросхемы голые это точно, он зашивал ПИК мне и себе в Северодонецке, потом один шитый отправил мне), он АТмеловес и СТМовец, ПИКи че то не любит, но знать должен.

Автор: Володя 16.8.2021, 17:18

Да вот и я не понимаю, вроде и наводка, а вроде ослик ничего и не показывает. Уже грешу на БП компа, хотя пофиг же должно быть по сути?

Автор: Alex 11 16.8.2021, 18:45

Да пофиг, у меня он тоже долго от УСБ компа запитан был, отдельными проводами ( у меня он по rs232 работает), причем ничего не заземлялось, никаких мер не принималось, кабель между компом и НВТ отпипечен от какого то древнего телефоно- мотороловского шнурка. Сейчас от импульсника сетевого запитан, вообще без разницы. Если все нормально сделано в НВТ, оно работает без проблем. По первах мне не нравилась нижняя полка (хотелось как можно меньше), взял вынес логарифмический детектор в отдельную экранированную коробочку (в общем корпусе НВТ), полка стала чуть ниже, можно было не трогать. Оставил так...

Автор: Володя 18.8.2021, 8:31

Не спрашивал?

Автор: Alex 11 18.8.2021, 12:03

Нет, не появлялся в вайбере, по МТСу и другой телефонии у меня с ним связи нет, он на украинской стороне. Появится, спрошу.

Автор: Володя 18.8.2021, 16:01

Ну зато я немного покопался... Ой, это жесть. Чем дальше в лес ... )))

Короче смотри как и что.

У меня программатор для PIC-контроллеров называется «К-150». Я его покупал в Китае дофига лет назад. Итак, я решил выяснить - почему может быть проблема с прошивкой по 6ти проводной линии. Обратился к гуглу и...И просто ахренел

Начнём с того, что такие проблемы не только у меня. Небольшое отступление, кроме Vcc (как я понимаю питания) и шин данных, такта, в нем присутствует ещё два V. Называются они Vpp1 и Vpp2. Я не нашёл понятного мне определения, что это за Vpp и для чего нужны. Но судя по подключению разных мк к программатору, на мк с лапами до 18 штук используется Vpp2 (это относится и к 16f628, который я прекрасно шил этим программатором), а те, что больше лап имеют - Vpp1.

Далее я выяснил, что имеется минимум две ревизии данного программатора. Ну а далее то, с чего я до сего времени в шоке - имеется два решения проблемы

Начну с первого решения (плата не такая как у меня). Автор поста пишет, что ничего не шилось и он прозвонил Контакты Vpp, и выяснил, что они замкнуты между Vpp1 и Vpp2. И для решения проблемы предлагает на плате порезать дорожку чтобы разделить Vpp1 и Vpp2. Я прозвонил свой - нет замыкания.

Ищу дальше и натыкаюсь на статью, где тоже по шине 6ти проводов программатор не шьёт, но плата похожа на мою. И автор говорит, что проблема в том, что Vpp1 и Vpp2 не замкнуты. Сажает перемычку и типа все взлетело.

WTF???!!! Подумал я. И сейчас на измене - попробовать «лайфхак» или нет?!

Для начала хочу понять, что это за разные такие Vpp и почему они разные. Но не могу ничего внятного в интернете найти....

Схема:

Автор: Alex 11 18.8.2021, 17:35

Если я правильно понял, у самого чипа всего один пин Vpp, тогда какая разница замкнуты они или нет? Я ПИКах не шарю. Появится брательник, спрошу него...
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?26739-%C0%D7%D5-%EC%E5%F2%F0-NWT-200-%ED%E0-AD9951-%EF%F0%EE%F8%F3-%F1%EE%E2%E5%F2%E0/page20 на небезызвестном форуме человек вопрошает, не глядел? Читать некогда сейчас...

Автор: Володя 18.8.2021, 18:51

Спасибо, почитаю.

ЗЫ: «лайфхак» не сработал

Автор: Володя 19.8.2021, 16:34

Подумал, а не может ли контроллер быть заблокирован на запись? Может стоит купить новый? Вероятность мала. Но! А если контроллер сам по себе неисправен? Вопрос вопросище))) Как думаешь?

Автор: Alex 11 19.8.2021, 19:19

Исключить эту возможность нельзя точно. Вполне может быть. Заблокировать на запись маловероятно, неисправность вполне. Сами по себе ПИКи штука очень надежная (опять же, если китайцы не делают их для ширпотреба из рисовой соломы и соевого соуса), но нельзя исключать какой нибудь косяк того же китайца в процессе производства, или тобой же нашухаренный.

Автор: Володя 1.9.2021, 16:33

Таки я жив (вроде здоров), контроллеры новые ещё едут. Уже мучу переходник для прошивки в панели программатора. Кстати вопрос, стоит ли припаивать мк к переходнику?

Конечно же и выпаянный мк попробую прошить, но закрадывается мысль - если и новые и имеющийся не прольётся - программатор виноват? 628е хорошо шьёт.

Автор: Alex 11 1.9.2021, 16:53

Где пропадал? Блин, забыл у братухи спросить по прошивке, ты пропал, я и забыл... Завтра попробую связаться, он нынче почти каждый день днем в нете.

Автор: Володя 1.9.2021, 17:50

Да где ещё в наше время пропадать можно? На работе в основном. Ну и машиной немного тоже занимался....

Автор: Володя 2.9.2021, 4:47

Ах да, везде прошивки (что я находил) там 9951 тактировалась от того же кварца на 20МГц, что и сам PIC-контроллер. У меня же на плате тактирование от отдельного какого-то активного элемента на 30МГц. Понятное дело, что если прошить прошивкой, где тактовая 20, а тактировать 30ю - получится мурня. Поэтому пришлось пошукать. Ну и я таки нашел на али эти элементы и заказал. Правда МК объеденились в одну посылку и уже на подъезде, а "генераторы" еще в китае...

Вот это "добро": https://aliexpress.ru/item/4000760652035.html

ЗЫ: Как "это" правильно называется?

Автор: Г0ризонт 2.9.2021, 7:29

Да так и называется https://www.chipdip.ru/catalog/crystal-oscillators?x.471=s4Q&ps=x2

Автор: Володя 2.9.2021, 9:50

Так это генератор какой-то как я понимаю (а не просто кварц)? Он же управляемый (имеет управляющий вывод, как я понимаю)?

Автор: Г0ризонт 2.9.2021, 10:35

У четырехвыводных + пит, земля и выход . Один не используется

Автор: Володя 2.9.2021, 12:39

У китайцев написано, что 4й вывод: "N/C or Tri-state".

То есть как я смог этот корявый англицкий перевести - Либо не используется, либо управляет. Но вот чем? Что там за три состояния такие - я хз...

Автор: Володя 1.6.2022, 19:20

Пользовался я тут nanovna немного месяцев. Не часто, так от случая к случаю. Но напрягало, что полная зарядка (по индикатору самого nanovna) всего полчаса - минут 40 держала и прибор вырубался. Да блин, даже бесило это. Решил все-таки разобраться. Как в очередной раз вырубился, разобрал корпус и промерял напряжение на клеммах батареи (думал подсунули сдохший аккумулятор, хотел уже заказывать новый), на удивление напряжение было порядка 3,85В, то есть еще далеко до разряда. Почитал, изучил. Провёл калибровку батареи (ещё прошивку обновил до 0.4й версии (более новые мне не понравились)), Теперь все огонь! Если кому интересно - могу рассказать как. А пишу так, для информации.

После проделанных «манипуляций» батарея разряжается до 3,2В, срок работы «нон-стоп» вырос до 3,5 часов. Батарея 450мА/ч Приятнинько.

Автор: Transit_ip 1.6.2022, 19:41

А нельзя там прошивку какую-нибудь обновить, чтоб сенсор адекватно работал ? А то жмёшь одно, а "нажимается" другое. Или вообще не "нажимается".

Автор: Володя 2.6.2022, 4:09

Тоже заметил такую ерунду (особенно если в резистивный экран пальцем тыкать ) на новых версиях. Откатился в итоге на самую стабильную (по моему мнению) 0.4.5-4 от 18 января 2020г, у меня NanoVNA-H вот прямая ссылка на прошивку: https://github.com/hugen79/NanoVNA-H/releases/download/0.4.5-4/NanoVNA-H_20200118.dfu (или выбери под свой прибор тут: https://github.com/hugen79/NanoVNA-H/releases )

А у тебя какая версия?

Автор: Transit_ip 2.6.2022, 6:01

Та не, чтоб тыкать к моему прикладывался пластмассовый треугольничек. Можно и карандашом. Иногда нормально срабатывает, а иногда начинает капризничать. В моём версия 0.4.5-1. А все эти прошивки для меня, увы, тёмный лес .

Автор: Г0ризонт 2.6.2022, 9:01

Володя , инфа очень к стати ! И как же исправить этот косяк ? Я то думал батарея такая маленькая и это нормальное явление .

Автор: Володя 2.6.2022, 17:47

Подробно про https://hzblog.ru/radio/kalibrovka-batarei-nanovna/.

ЗЫ: Ослик так и не пришел?

Автор: Г0ризонт 2.6.2022, 18:21

Вот спасибо за подробное описание . Обязательно надо будет сделать .
По осциллу . Е мае ... Да кто ж бы знал . Это просто писец !!!! Такой херню Иван не видал ! Ровно месяц едет с Москвы ... никак не может доехать . Уже никакой радости от приобретения нет . Едет фирмой IML . Никогда , ни в коем случае не свяжусь с этой которой . Кормят обещаниями и все , если получается дозвониться . Полез смотреть отзывы , и все как один , что контора полное Г! Последний раз сказали 3-го числа жди . Вот жду . Короче словами негодование не передать ...

Я с расстройства уже тепловизор заказал С доставкой и Китая почтой молнией РФ

Автор: Володя 2.6.2022, 19:01

Странно, мой мне тоже через IML приехал курьерской доставкой со склада в России за 5 дней... Правда в 2018м ещё )))

Автор: Володя 4.6.2022, 11:01

Почитал сегодня немного о «не туда нажимается», рекомендуют выполнить калибровку и тестирование тачскрина. Делали эту процедуру? Если нет - расскажу как.

Автор: Transit_ip 4.6.2022, 15:26

Не, такое не делал. Та я грешу на качество самого тачскрина этого. В смысле на качество изготовления. Он как слоёный получается. Сверху типа плёнки. Она прогибается и касается уже самого сенсора. Хотя, не знаю, мож так и должно быть

Автор: Alex 11 4.6.2022, 16:43

Как раз часто у этого типа тачскрина калибровка не последнее дело. Вспомни первые сотовые сенсорные, в меню каждого это было.

Автор: Transit_ip 4.6.2022, 18:43

У меня первого сенсорного сотового не было, так что не в курсе.

Автор: Володя 4.6.2022, 21:26

Плёнка эта чисто транспортировочная, ее нужно удалять для работы с прибором. А чтобы не зафаршмачить дисплей - наклеить нужно защитную пленку что для смартфонов используют. Сам недавно только заказал: https://aliexpress.ru/item/1005003161049827.html

Калибровка тача: Меню -> CONFIG -> TOUCH CAL (действовать согласно подсказкам, ткнуть стилусом в верхний левый угол, потом в правый нижний)
Тестирование тача: Меню -> CONFIG -> TOUCH TEST (ставим стилус на дисплей, немногого нажимаем, «рисуем». Рисунок должен точно повторять движения стилуса)
Сохраняем результат (если устраивает): Меню -> CONFIG -> SAVE

Автор: Transit_ip 5.6.2022, 7:53

Транспортировочную плёнку я убрал сразу, её не спутаешь. А эта да, похожа на защитную для телефонов, но она плотно не прилегает. Может, так и должно быть, не знаю. Попытался протестировать. Есть небольшие всплески при проведении прямой линии, но после калибровки вроде лучше стал работать. Ещё и джойстик не совсем корректно работает. Либо не реагирует на команды, либо либо проскакивает пункты меню. Калибровка джойстика там не предусмотрена ?

Автор: Володя 5.6.2022, 9:22

Не, джойстик не калибруется. Только руку свою (палец) можно откалибровать
Я принаравился - не отпускаю до конца, если в одном направлении нужно по меню пройтись, тогда ложные срабатывания или не срабатывания минимальны. Но полностью это не исключить.

Автор: Transit_ip 5.6.2022, 19:00

Таки а по защитной плёнке что? Она так и должна дыбиться, или должна плотно к сенсору прилегать?

Автор: Володя 6.6.2022, 1:34

Защитная пленка не должна «дыбиться», по идеи то...

Автор: Г0ризонт 6.6.2022, 3:17

У меня тоже не плотно , но неудобств по управлению не доставляет . Нормально все тыкается

Автор: Володя 7.6.2022, 3:50

Горизонт, пробовал калибровать индикатор батареи на NanoVNA ?

Автор: Г0ризонт 7.6.2022, 4:58

Да не , пока некогда . Завал по работе ... на неделе как нить сяду вечерком, займусь

Автор: Володя 12.6.2022, 18:28

При включении NanoVNA по умолчанию идёт сканирование до 900МГц, случайно ткнул лишний ноль и выяснил что вполне и до 1500МГц «могёт» ))))

Автор: Володя 19.6.2022, 8:29

"... не прошло и года.... "

Итак, NWT-200 из китая починен.

Столкнулся с проблемой поиска подходящей прошивки для него, так как в основном что на cqham'е или в другом месте русскоязычного интернета идут с "разлоченным множителем" (PLL), а мне хотелось вернуть его в "заводское" состояние. Почему? Да чтобы не морочиться с разлочиванием PLL в программе WinNWT при переустановке или на другом ПК (и т.п.). Данный NWT построен на PIC16F876A (это важно !!! ).

Искал долго, наткнулся случайно на нее на литовском FTP-сервере (кто бы мог подумать?).

Итак, прошивки (оригинал) с залоченным PLL:
1. Версия 1.19_02 - Прошивка, с которой NWT-200 продается в китае:
 fw_1v19_02.zip ( 2.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

2. Версия 1.20_02 - Обновленная прошивка к предыдущей версии:
 fw_1v20_02.zip ( 2.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68


Прошивки с разлоченным PLL (может кому-то пригодится):
1. Версия 1.19_03:
 1v19_03.zip ( 2.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

2. Версия 1.20_03:
 1v20_03.zip ( 7.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62


Прошивки (файлы формата hex) находятся в архиве, скачиваем нужную версию (или все, чтобы было ), распаковываем и прошиваем NWT-200.
Для прошивки на плате NWT-200 установлен шестипиновый разъем для внутрисхемного программирования.
Прошивал я программатором PicKit3, купленным в китае. Может быть и другие "справятся", но хотелось бы сказать, что "широко известный" программатор К-150 с этой задачей НЕ СПРАВИЛСЯ. Имейте ввиду.

Продолжение "истории" возможно.

Ну и картинки.
После калибровки (100кГц - 160Мгц):



Шумовая дорожка (-81,37дб):

Автор: Alex 11 19.6.2022, 12:02

Нормалды, мат коррекция включена?

Автор: Володя 19.6.2022, 12:31

Мат. коррекция выключена.
Собственно, шумовая дорожка немного «лохматая» (может быть потому, что 2000 точек), но если присоединить для измерения например кварц - то все отлично, график в мат. коррекции не нуждается (ну по крайней мере пока).

Автор: Володя 26.6.2022, 9:37

Ну и, получается, история с NWT-200 подошла к концу. Сегодня произвел модернизацию - "вкорячил" в него "АМ-модулятор" (выход которого цепляется к выводу Rset (24й вывод микросхемы AD9951)).

Модуляция получилась процентов 10-15, но по сути это не важно. Главное на выходе при включении оного получаем приятный тон в ~900Гц.

Корпус закрыт, подготовлен к работе.

Схема АМ-модулятора:



Различия со схемой у меня: Отключаю "модулятор" разорвав минус, а не плюс как на схеме (так конструктивно удобнее получилось). Вместо 18кОм резистор стоит на 20кОм, вместо 220мкФ стоит на 470мкФ (какой был под рукой). Остальное как в схеме.

Автор: Alex 11 26.6.2022, 13:39

Думаю, что для пользователей NWT7, с DDS AD9851, будет работать то же самое с выводом 12. Выберу время, попробую.

Автор: Володя 26.6.2022, 16:58

В NWT-7 используется AD9850/AD9851/AD9854 и у них как раз Rset - двенадцатый вывод. Схема перекочевала оттуда, так что работать будет однозначно.

Хотел ещё с модуляцией ФМ (ЧМ) заморочиться, но ничего стоящего простыми методами не получилось. Требуется вмешательство в ПО и по полной. Да и не надо оно, даже при настройке ЧМ-детектора достаточно АМ-модуляции.

Подкачал приёмник Degen 1103. От долгого лежания, видимо. Или от сдохших аккумов - хз. Не вскрывал пока. На ФМ худо бедно принимает (гораздо слабее чем раньше). На АМ ниже 10МГц как-то выборочно и при шевелении в руках постоянно то шумы громче то тише. Короче не по этой теме, на будущее отложу.

Автор: Alex 11 26.6.2022, 19:01

Если меня не подводит мой стеклорез, этот вариант внедрял Беленецкий.

Автор: Володя 27.6.2022, 10:50

Скорее "продвигал"...

Автор: Володя 27.6.2022, 17:54

Что это за извращение у кварца?



Это я "высоких" кварцев прикупил
У обычных "низких" лодочек все норм - один всплеск вверх и один (правда не четкий) вниз (как первые два слева примерно).
А это что такое? Гармониковый чтоль или чистый брак?

Автор: Alex 11 28.6.2022, 17:11

Ну дык а че ты хочешь, братья китайцы они такие китайцы... С ними как попадешь. Я такое тоже встречал. Фильтр собрался сделать? Результат будет непредсказуемый, может относительно нормально получится, а может и нет. В любом случае, никогда не делай из свежекупленных, через год- два они у тебя еще и расползутся. Попробуй QER, но отлежаться им надо по любому.

Автор: Володя 28.6.2022, 17:22

От сцуки ускоглазые
Ну хрен с ним, пусть тогда лежат.

Автор: Alex 11 28.6.2022, 17:25

Они полежат, лучше не станут. Но по крайней мере, собранный из них фильтр не будет расползаться. Кварцы ессно обмеряешь как полежат.

Автор: Володя 4.7.2022, 12:17

Походу в "больших" корпусах все кварцы такие.
Вот цитата с форума CQHAM по поводу подобного моему графика:

Автор: Alex 11 4.7.2022, 16:43

Дык вот... Отлежатся пускай, с годик хотя бы и в путь.
У меня 8.867 лежат уже лет десять- двенадцать, на пару- тройку фильтров из одной партии и на пару- тройку с другой. По причине прошествия лет про паразитные резонансы не помню. Как будет время аж гляну.
А ты возьми штук несколько и сравни. если не попадают, да и хрен с ними, чай не для монстра- полумонстра применять будешь.

Автор: Володя 4.7.2022, 17:26

Конечно же гляну, но это не сегодня - завтра со сранья на работу. Пожрать надо, да спать ложиться.
Еще я аттенюатор не использовал и подключал напрямую (без резисторов, рекомендуют на "крутых форумах" последовательно хотя бы по 150-300 ом резисторы ставить). Но мне кажется это не сильно сыграет. Когда характеристики фильтров снимать - то да, а самих кварцев нужно ли?

Кстати, кварцы куплены зимой, уже минимум полгода "отлежались", а произведены когда - хз. Не думаю, что перед отправкой )))

Автор: Alex 11 4.7.2022, 18:44

Для оценки никаких резисторов не нужно, кварц между выходом и входом достаточно. Другое дело фильтр, там от согласования сопротивления будет критически зависеть то что ты с этим фильтром увидишь.

Автор: Володя 22.9.2022, 4:41

Возник глупый (наверное) вопрос: Как правильно согласовать ЭМФ с NWT ???

Вариант 1:



Вариант 2:



Или другие варианты лучше использовать (какие) ?

Позже (как барахло с китая приедет) сделаю высокоомный щуп, а пока без него хочу "оценить"...

Автор: Alex 11 22.9.2022, 8:16

Правильно вот так, с двух сторон, с конденсаторами ессно.
https://ibb.co/P9pv7Xb

К ЭМФу соответственно портами в 20к.

Автор: Володя 22.9.2022, 8:42

Блин, точно....
А резюк на землю в 50 ом обязателен? Где-то на cqham'е читал что он не всегда нужен. Ну то есть если отличен от 50 Ом (а такое тоже бывает), то тогда нужен, а иначе может вносить искажения в картинку.

Кондеры, конечно же, с точки "50 Ом" "в разрыв" ставим. 0,01 .. 0,1 мкФ пойдет?

Автор: Alex 11 22.9.2022, 9:59

Нафига там кондюки, не надо. 50 ом резюк надо, нвт заточен на 50 ом вход выход. В том и согласование, что ЭМФ должен видеть на своих портах 20к, а нвт 50 ом.

Автор: Володя 22.9.2022, 11:21

Ладно, попробую с 50 Ом резисторами и без них. Конденсаторы тоже попробую (ради эксперимента)...

Автор: Alex 11 22.9.2022, 13:07

Че там пробовать, все давно опробовано. Главное не забыть откалибровать нвт с согласуйкой и перемычкой вместо эмф.

Автор: Володя 23.9.2022, 6:03

Мдя....
Вчера нифига не получилось.
Хотел по раньше с работы уйти, но у обстоятельств были свои планы (никак не связанные с моими) - в итоге домой только в 21:00 попал

Еще один глупый вопрос: Для оценки АЧХ ЭМФ параллельно обмоткам ЭМФ емкости обязательно ставить? Они же не от балды, их как-то еще подбирать нужно (как?)...

Автор: шлямбур 23.9.2022, 6:19

...емкостя паралельно обмоткам ЭМФ - ОБЬЯЗАТЕЛЬНО!!..
..они создают резонанс ... общем подбором кондюков добиваются максимального горба на АЧХ фильтра!!

Автор: Alex 11 23.9.2022, 18:10

Не болтай ерундой. Емкостями добиваются максимальной равномерности вершины АЧХ. Горбы у верблядей верблюдов.

Автор: Володя 23.9.2022, 20:34

Я ж не просто так спросил за емкости эти. Макс (Континент) собирал аматор (не помню какой именно схемы, да и не важно), вообще без ёмкостей трансивер давал отличный приём, при установке ёмкостей на вход и выход получал гамно, а не приём. Из чего я сделал вывод (это было давно, лет так 10 назад или более), что те емкости влияют, но не сильно обязательны...

Автор: Alex 11 23.9.2022, 20:57

Если мы говорим о конденсаторах параллельных катушкам ЭМФ, то они обязательны! Без них, будут одни "горбы Шлямбура". Нужно учитывать, что ЭМФ, даже одинаковые, даже из одной партии, могут быть сильно разные, по разным причинам. Например, банальный брак, к примеру лежит в тумбочке два, один ронялся на пол, один нет, через один пропустили постоянный ток, через другой нет, итд. Все эти фильтры с длинющей бородой, судьба каждого неизвестна, ни один из них мы собственными руками с конвейера не снимали и в коробку с ватой в тумбочку не клали.
Потому без обмеров результаты могут быть совершенно разные.

Автор: Володя 25.9.2022, 16:13

Ну мужики, натр#хался я с нвт- на неделю хватит

Вопросы есть, поэтому по порядку.

Вчера пол дня убил. Собрал схему как советовал Alex11 (только 20к резисторов с наскока не нашёл - взял по два на 10к, 50 Ом тоже не нашёл, но по входу нвт у меня в нем самом стоит такой резюк), вход и выход ЭМФ соединил проволочной перемычкой. Калибрую. Такого «частокола» (прям как забор хороший - от +30дб до -70дб) я ни разу не видел ещё...
Периодически читал всякую литературу. Наткнулся на статью Шульгина (а он как никак разработчик советских ЭМФ), где говорилось, что «вход» ЭМФ согласовывать с 50 Ом генератором не обязательно (даже не то что не обязательно - нигде нет у него схем таких).
Ну что же - выкидываю (а точнее замыкаю накоротко) оба резистора по входу ЭМФ на 10к. Калибрую. Алилуя, наконец-то нормально откалибровалось.

Отсюда первый вопрос: Чойта оно так?

Поехали дальше. Убираю перемычку и делаю сканирование - график проходит на уровне -40дб и все, так сказать тишина, никакого ачх фильтра. Чуть не расстроился, но посмотрев на стенд наоборот улыбнулся. Емкости то параллельно катушкам ЭМФ не запаяны, а выше писали, что они обязательны.
ЭМФ у меня марки ЭМФДП-500Н-3,1 (июль 77г), в ещё одной (а может той же, уже не помню) статье Шульгина нашёл примерные характеристики этого фильтра и что емкости этого фильтра могут быть от 56пф до 130пф. Делать нечего, полез искать. Нарыл две емкости с надписью 75пФ, промерял китайским LCR-метром и он показал емкость в 70пФ у каждого конденсатора. Припаял. О чудо, в ожидаемой полосе пропускания (496.5кГц..499.7кГц) проявилась картинка. Горбы/холмы те ещё да и фиг с ними , НО ВОТ (!!!) затухания... Вне полосы пропускания - 40дб (что как бы хорошо, по паспорту), а вот в полосе пропускания - 30 (мать его !!!) дб.

Отсюда второй вопрос: А чойта 30 дБ то?

Предполагаю, что катушки ЭМФ не настроены в резонанс, а следовательно их нужно настраивать. Как?
Как в бытовых приемниках - постоянный конденсатор + подстроечный? Или переменный, а потом измерить его емкость?

Отсюда и третий вопрос: Подобрав емкости катушек ЭМФ в стенде, нужно ли будет их подбирать в готовой схеме?

Что-то мне кажется что емкость монтажа и других элементов все равно повлияют на резонанс катушек ЭМФ.

Автор: Володя 25.9.2022, 16:27

Ну и как сам Шульгин рекомендует настраивать ЭМФ:
На генераторе (ГСС) выставить частоту в полосе пропускания фильтра, то есть в моем случае это может быть частота 498кГц, на выход ЭМФ подключается ВЧ милливольтметр, катушки ЭМФ настраиваются по максимуму показаний на выходе. Потом по точкам снимается АЧХ фильтра.
Все-таки с NWT проще

Автор: Володя 31.12.2022, 16:15

Чойта Беленецкий сайт свой для РФ открыл?

Собссно вопросы по щупу к NWT ( https://us5msq.com.ua/shhup-pristavka-k-nwt-dlya-testirovaniya-konturov/ ):

1. Питание стабилизировано на уровне 9В, а от 5В почему нельзя питать? Я бы от того же NWT его запитал...
2. Если делать в smd исполнении компонентов, то вторую сторону оставлять с фольгой или можно убрать? Все равно в экран вся плата будет помещаться.

ЗЫ: С Новым годом!!!

Автор: Alex 11 31.12.2022, 17:13

Дык одной жопой все таки на два стула сидеть ширше (или ширее? ) .
Вообще касательно Беленецкого, безусловно грамотный и находчивый конструктор, надо отдать должное. Хронологически, в 14ом, или 15ом он свинтил в кукуев, не устроило его протестное настроение местного населения или просто испугался, тут история умалчивает, вокруг Луганска и в нем было очень шумно (вспомним обстрел сушкой ГоА Луганска с трупами мирняка включая женщин и ранеными. Судить за испуг я бы не стал, семья и все такое... Если политические мотивы, тут я лично не пойму, это уже как то плохо попахивает. Время рассудит.

- Питай от девяти вольт, я не вникал, но на вскидку может повлиять на линейность.
- Если на СМД, фольгу на противоположной стороне оставляй.

С Новым Годом братцы! Здоровья всем! (даже тем кто ходит сюда в тихаря как на работу)

Главное здоровье, остальное или спиздим, или заработаем! (на счет спиздим, шутка юмора, поговорка такая).
Отдельное пожелание здравия (на полном серьезе, не троллинг!) Вовке Шлямбуру, он в последнее время как то застеснялся с прожектами всяческих уникальных устройств. Нет уже того искрящегося потока красок и креатива.

Автор: Володя 31.12.2022, 17:46

Чота слабо верится, что при 5В линейность будет какая-то не такая. Каскады то не усилительные (коэффициент усиления 1). Но полностью ничего исключать нельзя...

Мудохаться с доп. питанием не хочется...

Автор: Володя 31.12.2022, 18:57

А просто истоковый повторитель можно применить?

Автор: Alex 11 31.12.2022, 19:07

Володь, сделай как нарисовано, не прививай геморрой, там нет ничего лишнего.

Автор: Володя 2.1.2023, 15:22

Как остатки электромоторчика выковырять?



Утрахался уже



Пробовал выбивать (так моторчик и развалился), высверлил запрессованную часть - нифига не двигается.
Резать внутри (на сколько смог) - прорезал. На этом у меня идеи закончились.

Автор: Alex 11 2.1.2023, 15:34

Видишь точки точечной сварки? Высверли, само отпадет.

Автор: Володя 2.1.2023, 16:11

Где они, не вижу?

Да и что к чему приваривали? Корпус алюминиевый...

Автор: Alex 11 2.1.2023, 16:41

Ото разве не оно?

И да, алюминий варится точкой, где то видел. А на чем по твоему оно держится?

Автор: Володя 2.1.2023, 17:06

Да хрен знает на чем держится, щас сверлину (хотя я миллиметров на 1-2 выбил, если бы на сварке держалось - отвалилось бы уже). К тому же мотор то был целым, это я его уже разломал (от безысходности).

Автор: Володя 2.1.2023, 17:25

Короче - то два отверстия под винт (у многих электродвигателей для крепления есть).
Я думаю двигло запрессовывали. Выпрессовать у меня нечем (ни тисков ничего подобного). Как быть?

Можно пару отверстий просверлить и попробовать через них выбить, но не хотелось бы лишних отверстий.

Автор: Alex 11 2.1.2023, 18:12

Попробуй прогреть хорошенько феном и потянуть. Алюминий расширяется сильнее стали, если запхнуто должно легче пойти.

Автор: Володя 2.1.2023, 18:44

Ну чо?
Пов#ебывалась и хватит
У нас не забалуешь. Не мытьем - так катаньем.

Правда я не грел, чуть раздал отверстие и плоской отверткой небольшой начал выталкивать, по немногу шло и в какой-то момент вышло.

Автор: Alex 11 2.1.2023, 19:24

Ну вылезло и хорошо. Там резьба на стакане как я понял, не раздолбал?

Автор: Володя 2.1.2023, 19:36

Так я ж с другой стороны выпихивал

Всё четко, «пися-в-писю»



Внешне покоцал, когда хотел пассатижами придержать. Но это фигня, наждачкой пройдусь да полировочной пастой (кстати, какую насадку лучше на дремель для полировки?).

Автор: Alex 11 2.1.2023, 19:39

Для шлифовки войлок, для полировки тряпочный круг или тряпка, байка- идеально. Ну и паста.

Автор: АКАЦИЯ 3.1.2023, 7:29

..кайфовая трубочка получилась, я бы микрофонный капсюль туда вставил, экранировка отличная!

Автор: Володя 3.1.2023, 8:25

В 2015-2016 (точно не помню) за 130р брал как «микро дрель» в сборе. Как дрель - гамно полное (если только пластик сверлить), а вот корпус пригодился

Щас китайцы вообще лютуют с ценами. Вот к примеру похожий корпус (без двигателя) за почти 350р (с учетом доставки). Капец...

Ссылка: https://aliexpress.ru/item/1005002367682252.html

Автор: Володя 3.1.2023, 11:07

Пилять! Шъйорт-побхэри!!!

Все барахло у себя перерыл в поиске стабилизатора 78L09, максимально близким оказался - 78L08.

И что теперь делать? Ждать когда приедут 78L09?

Автор: Володя 3.1.2023, 11:18

Где-то TL431 были, найти не могу. Надо уже барахло как-то структурировать по секционным коробочкам...

Автор: Alex 11 3.1.2023, 11:23

В разрыв земляного пина 7808 (между этим пином и землей) прикрути диод 4148 катодом на землю. Будет около девяти. если мало два последовательно прикрути.

Автор: Тайфун 3.1.2023, 11:27

В общий провод стаба подставочку Si диода, выходное поднимется на 0.7В, или два диода шоттки, там будет 1....1.1 в
О,пока писал, Алекс опередил

Автор: Володя 3.1.2023, 11:28

То есть сработает по типу как tl431 регулирует?
Не знал, попробуем. В крайнем случае пока 7808 просто оставлю (хотя кого я обманываю - все что временное и есть постоянное)

Автор: Alex 11 3.1.2023, 11:32

Просто падение напряжения на диоде, в пределах 0.7в. если диод кремниевый приплюсуется к выходному стабилизированному, если точно, кремниевый плюс шоттки, как раз около вольта и будет, если надо поточней. Можно просто два кремниевых, если точно не нужно, будет примерно 9в с копейками. ТЛка при простом включении добавит 2,5в

Автор: Володя 3.1.2023, 11:36

Ну печатку ещё не делал, только развожу. Так что добавить место под smd диод 4148 не проблема...

Автор: Alex 11 3.1.2023, 11:38

Дык предусмотри под пару смд диодов, будут не нужны нулевики бросишь.

Автор: Володя 3.1.2023, 12:57

Ага, спасибо.

Оффтоп:
Сижу, думаю чо не так? Дык блин - третье число уже, пошёл сходил за пивом (чешское, местная пивоварня варит, норм), так что хватит на сегодня - надо и пефка бахнуть

Автор: Alex 11 3.1.2023, 13:09

Золотые слова!

Автор: Г0ризонт 4.1.2023, 11:55

Ну ты даёшь)))

Автор: Володя 4.1.2023, 17:57

Заказал стабы 78L09 в корпусах to-92 и sot-89 (пусть будет)..
Заодно в даташит глянул, а там... емкости по входу и выходу стаба 0.1..0.33 мкФ, а у Беленецкого на схеме на 100мкФ по входу/выходу стоят.
И как все же правильно? Или оставить по 100мкФ и добавить по 0.1мкФ рядом с ними?

Автор: Г0ризонт 4.1.2023, 18:36

Во апа. А как вы вообще еонмтруирките? Ну со стабильно?

Констркиркете. Оно нахерачил

Оц и нахерачил

Оц

Оц

Ой

Автор: Alex 11 4.1.2023, 18:45

Володь, по 0,1- 0,33 обязательно, электролиты по необходимости. Все дело в том, что некоторые экземпляры начинают "свистеть" без глины.

Автор: Alex 11 4.1.2023, 19:07

Горизонт, имей совесть, появляйся в более- менее адекватном виде, в твоей писанине, ей богу член сломать можно, ведь тебя не только взрослые дядьки читают, дети тоже. Это реальный трындец. Вот, посмотри, тут за меньшее ругаются... https://www.youtube.com/watch?v=8gh72Rl6Emw

Автор: Г0ризонт 4.1.2023, 19:28

Алекс. Ч вас понял
.

Автор: Володя 5.1.2023, 11:15

Ну что, нарисовал себе схему и по ней «развёл плату» (если так можно сказать)

Но вот в правильности «разводки» вообще не уверен

Схема:

https://ibb.co/87qgZxw

Плата:

https://ibb.co/yYRPM8j

ИЗОБРАЖЕНИЯ КЛИКАБЕЛЬНЫ

Где что нужно изменить? Или вообще заново все сделать проще?

Автор: Володя 5.1.2023, 12:24

Может фотовид будет по удобнее?

https://ibb.co/QMRX6SG

Выводных 4 компонента (так как нет в наличии в smd):

1) Стабилизатор напряжения - 1 шт
2) Электролетические конденсаторы на 100 мкФ - 2 шт
3) Дроссель на 100 мкГн - 1 шт

Автор: Володя 5.1.2023, 15:06

Что, кто-то сомневался во мне? Я в себе точно не сомневался !!!

Косяк (я бы даже сказал косячище(!) ) обнаружен и даже вроде бы исправлен.

https://ibb.co/TcrXRQk

Бздец, пять деталей - плату третий день «рисую»

Автор: Alex 11 5.1.2023, 16:00

На кой выводные в куче с смд? Чуть позже посмотрю...

Автор: Володя 5.1.2023, 16:18

Дык я же выше написал - нету у меня других.
Даже если стабилизатор приедет - электролетических точно нет. Это какой-то там тан-тал нужен (да?), а я его только издалека на картинке видел .
Да и не проблема это - они с другой стороны будут вставлены и «уложены» на плату (место предусмотрел, вроде бы), ну кроме дросселя - тот просто как резистор будет с другой стороны вставлен.

Или это «не по правилам истинного радиопиратства»?

Автор: Володя 5.1.2023, 16:48

Заранее огромное спасибо!

Автор: Alex 11 5.1.2023, 16:53

Та по правилам, просто нафига. Там литы не уперлись, сдерни с любой материнки глину, там полно, от 4,7 до 10мкф. те что возле сокета большие, дроссель тоже СМДшный можно с разбора, кругленький ферритовый, пойдут с маркировкой от 470, до 101, можно тот же полосатик, Брюхом на плату, ногами на пятаки, дырок не надо. ЛДО можно плоским на плату, ноги на пятаки, дырок не надо. Еще, момент не очень с длинными дорогами.
Набросок вч части


Прикрепленные файлы
 ________.zip ( 2.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

Автор: Володя 5.1.2023, 17:05

А чо ты так к дыркам не равнодушен?
Все равно в них выводы вставятся и припоем «замажутся».

Файл открыть не смогу - скинь картинкой (как я выше).

Про длинные дороги - Дык это уже после транзисторов и там до нвт ещё полметра.
Можно плату «ужать» раза в два-три, да хуже от этого не будет?
Или «дырки» для коаксиала впереди сделать.

Автор: Alex 11 5.1.2023, 17:10

Там в зипе лей файл, разархивируй. Выводы просто к пятакам, без дырок. Сверлить ничего не надо, нахрен эти телодвижения.

Автор: Володя 5.1.2023, 17:13

«А я думал скунс!»
Говорю же - я в интернете с планшета, он lay6 не понимаеть

Автор: Alex 11 5.1.2023, 17:16

Автор: Володя 5.1.2023, 17:47

Это под какие транзисторы ВЧ-часть?

Ну вот смотри, даже не smd - и проводники нифига не короткие...

https://youtu.be/NdGrMlCdO1A

За мной никто не гонится (вроде бы ), могу и посверлить. Тем более это максимум 2минуты займёт с учетом «доставание сверлилки»

Автор: Alex 11 5.1.2023, 17:53

У Карпелянского под выводные компоненты , дороги я бы все равно поукорачивал, нахрена в ВЧ части непредсказуемые индуктивности?. Я набрасывал тем же что и ты СМД 310 и 3906

Автор: Володя 5.1.2023, 18:30

А как так? Я все даташиты пересмотрел - наоборот у 310 сток-исток. Или я чего-то не понимаю?

https://www.mouser.com/datasheet/2/149/MMBFJ310-889834.pdf

Да и тестер тоже это показывает:




Ну хз, не хочу мельчить сильно (хоть и микроскоп есть ). Завтра ещё на свежую голову подумаю.

Меня больше интересует не длина проводников, а правильность (точность) того что я намалевал и схемы (на предыдущей странице схему выкладывал)...

Автор: Alex 11 5.1.2023, 19:12

Да разверни, мог блудануть по памяти нарисовал. Вообще, для JFET сток исток равнозначны, будет разная входная емкость и крутизна. Если наоборот припаять, транзистор не сгорит, параметры ухудшатся.
Правильность посмотрю, пока отвлекают.

Автор: Володя 6.1.2023, 8:12

Ну вот так оставлю, наверное. Не вижу смысла ещё больше мельчить - это же не телефон

Автор: Alex 11 6.1.2023, 8:22

Как по мне, великовато, ширина 2см, там и одного хватит. Набалдашник большой получится. Это ты в тот алюминиевый вставить хочешь?

Автор: Володя 6.1.2023, 8:34

Ну да, в тот, под него и размеры такие...

А если меньше делать - болтаться будет, не хочу такого...

Может если «Бог пошлёт кусочек сыра другой корпус», то переделаю

Автор: Володя 6.1.2023, 11:18

Таки в последнем варианте косяк есть - кондёр один в воздухе висит
Увидел уже когда перед травлением плату осматривал. Поправил маркёром для CD, вроде нормально вытравилось.

У себя в программе тоже поправил

Автор: Alex 11 6.1.2023, 11:23

В прошлой ошибок не было.

Автор: Володя 6.1.2023, 11:33

Да вот же, «проводники укорачивал»
Двигал влево, да с просони не увидел. Ну ничего страшного. Щас уже вытравил, жарится.

Автор: Володя 6.1.2023, 14:51

Ой ржу-нимагу

Слепошара я тот ещё...

Вытравил плату, покрыл маской - красота!
Сначала впаял выводные компоненты, затем с помощью паяльной пасты и фена - запаял мелкоту (кроме подстрочного резистора, который потом впаял паяльником). Очень мне нравится как паяльная паста с мелкотой при «задутии феном» работает. Красота! Вот только думаю - не перегрел ли? Задувал на 350гр, поток 1/4-1/5 где-то, расстояние до платы от фена сантиметра 3-5 (не замерял).

Плату спаял, подключил от БП провода +/- 12В. Меряю - тишина. На входе 0.89В. Что такое? А, надо БП все-таки в розетку включать
Включаю - 12В на входе и 6.57В на выходе. Как так? Закорачиваю пинцетом диод в лапе GND 78l08 - наблюдаю 5.98В. Беру из пакета ещё стаб и иду к микроскопу. Тьфутыбля!!! На нем написано 78l06 (!!!)
Городить гирлянду из диодов - не вижу смысла, все равно заказал 78l09 (причём и в smd).

Попробовал покрутить подстрочный резистор (контролирую напряжение на коллекторе 3906), получается регулировать от почти уровня питания до 5.3В - малый диапазон.

Неужели таки поджарил транзисторы???

ЗЫ: Пошёл я за пивом...

Автор: Alex 11 6.1.2023, 15:10

Да нефига ты там не поджарил. Скорее текстолит расслоится и зажарится до хрустящей корочки©, чем ты ужаришь компоненты. Электролитов это ессно не касается.

Автор: Володя 6.1.2023, 15:25

Ой, мать моя - женщина! А я ещё, оказывается, и мерял то не там - я мерял на базе 3906

Что за производитель такой очаково? Какое-то дешевое пиво купил - а ничего так. Уж я не ценитель и по 1000р за пинту не покупаю, и такое пойдёт (местного небыло, всё выпили видимо).

Интересно, на базе такое маленькое изменение напряжения - норма?

Автор: Alex 11 6.1.2023, 16:38

Ну большое- маленькое, это не про нас, давай цифрами.

Автор: Володя 6.1.2023, 16:53

День рождения ещё?

Я же написал выше, цитата:

Автор: Alex 11 6.1.2023, 18:09

Там примерно так и будет.
день рождения, вчера закончился, я пивун мягко говоря не очень, со мной соскучишься, я много не употребляю

Автор: Володя 6.1.2023, 19:37

Оно и видно
День рождения, а он на форуме сидит и чужие платы разглядывает (кстати, ещё раз огромное спасибо!)

Автор: Володя 7.1.2023, 21:42

Короче, не выдержал (думал изначально - пока не приедут стабилизаторы, не подходить больше к «щупу»)

Правильно подпаялся и с лёгкостью выставил половину питающего напряжения (доволен как слон, не зря морочился столько дней).
На текущий момент (при текущем питающем напряжении примерно 6.57В) сопротивление R1 составило ~300 Ом.
Если касаться пинцетом входной емкости - ничего не меняется, но если дотронуться до затвора J310, то напряжение уменьшается. Значит каскады работают

Надо будет ещё этих же полевиков заказать, рабочие.

https://i.ibb.co/9r6H540/A71-A32-FE-0-C2-A-4905-819-E-92-B058-A1-FFC8.jpg

Автор: Alex 11 8.1.2023, 7:39

Полуношник...

Автор: Володя 8.1.2023, 10:47

Дык блин не спалось, в голове прокручивал...

Автор: Володя 9.1.2023, 5:05

Сижу и думаю. Блин, а не проще ли было батарейку "Крона" купить?
Или её быстро высадит этот "приборчик" с током в 40мА ?

Автор: Alex 11 9.1.2023, 9:13

Хуже не придумать...

Автор: Володя 9.1.2023, 9:31

Почему?
При разряде таким током "Кроны" будут параметры "плыть"?

Автор: Володя 9.1.2023, 9:46

Оффтоп:
Такс, значиццо у меня есть стабы на 12В, 6В, 5В, 3.3В. Заказал (в пути) на 9В.
На какие еще напряжения заказать (так сказать "ходовые")? Ну или какие еще чаще всего встречаются?

Автор: Alex 11 9.1.2023, 13:36

У кроны емкость никакая, какие то выключатели надо городить.
Самые ходовые стабы 12 и 5в.

Автор: Володя 9.1.2023, 15:29

У щелочных обещают в среднем 650мА/ч. Ну и естественно не на постоянную, измерил и отключил крону.

Автор: Alex 11 17.1.2023, 10:32

Затравил ты меня тем щупом, решил закалампуцать. Нашел колено от антенны внешним диаметром 9мм, внутренним чуть больше восьми, слепил плату, осталось наконечники токарнуть.
У тебя с каким сопротивлением режим получился? У меня 150 ом.
https://ibb.co/1vyTWGv

Автор: Володя 17.1.2023, 14:41

У меня ещё стабов на 9 вольт нет, на 6.5 вольт - выше писал.

ЗЫ: Ты, конечно же, просто «бог» smd )))
А я ещё только учусь..ъ

Автор: Alex 11 17.1.2023, 16:35

Володь, какой там нафиг, нам до Всемогущего как до луны . Ты же видишь 4148 в земляной ноге стаба? Правильно, у меня тоже нет. А по СМД, я тебе скажу, когда распробуешь, реально отвечаю, станет в дикий лом сверлить дырки
Дык про резюк скажи, че вышло?

Автор: Володя 17.1.2023, 17:30

По сопротивлению «примерно 300 Ом», но я не замерял - по положению движка подстрочного резистора примерно определил. То есть там +/- достаточно большой (нет смысла отпаивать и измерять пока стаба нет)...

Калибровал с NWT? Что там показывает?)

Автор: Alex 11 17.1.2023, 18:29

Я не калибровал, так, проверил на работоспособность ослом и напряжение 4в выставил, резюк 150 ом получился, транзисторы как по схеме, J310, MMBT3906. Не калибровал, потому как недособрал. Нужно токарнуть из оргстекла или эбонита наконечник и хвостовик под трубку. Токарну, тогда буду калибровать.

Автор: Alex 11 19.1.2023, 16:40

Токарнул наконечники из оргстекла и собрал.

Нужно к кабелю подхватить МГТФ термоусадкой и припаять разъем. То ужо завтра. Ну и земляной крокодил...

Автор: Володя 19.1.2023, 16:57

Мля, это просто «отвал башки»! Как заводское!
Опыт, инструменты и не дырявая голова - вот и успех!

Супер, потом отпишись как при калибровке, а может какой фильтр «опробуешь» - тоже.