Испытан передатчик , транзисторный, выходной каскад работает в ключевом режиме.
За время отладки и оптимизации показал с самой лучшей стороны.
Предназначен для раскачки более мощного выходного каскада, на вход которого нужно
подавать 30-70 вт ВЧ.
Прекрасно модулируется по амплитуде , путем модуляции напряжения питания выходного каскада.
В таблице на схеме указана мощность в режиме несущей,
при модуляции мощность на пике огибающей в 4 (четыре ) раза больше. Мощность
УНЧ модулятора должна быть соизмеримой (или равна ) мощности передатчика.
Я модулировал автомобильным усилителем МАХ2500 (пишут что 500 вт в мостовом режиме
но это не подтвердилось). Можно использовать любой бытовой усилитель или набор на TDA7293.
Параметры модуляционного трансформатора приведу позже.
Если передатчик использовать только как возбудитель-можно ставить транзисторы менее
высоковольтные , например IRFP 240.
При разработке использованы материалы сайтов зарубежных любителей АМ.
В основном
Эскизы прикрепленных изображений
Эксперименты с усилителями класса Е провожу давно, летом 2009 года испытывал передатчик
на 4х IRFP240 , в антенне 190 вт на 3мгц и 1.75 мгц, советшенно честная АМ , т.е. 190вт в режиме
несущей и 760 вт на пике огибающей при 100% модуляции, в качестве возбудителя использовался трансивер (на пониженной мощности 50%), питание 33 В при токе 7-8А. Модулятор - усилитель DAPaudio P1200, сильно мешал в работе модуляционный трансформатор , был плохо стянут и квасил не хуже динамика.
По моей просьбе смотрели спектр и писали звук на SDRе (расстояние 2-3км) , было отмечено высокое качество сигнала , полоса не более 10 КГц.
Добавлю , там нет Пконтура, на выходе последовательно включен фильтр полосовой 1го порядка , и согласующее устройство Г-типа с 12 на 50 ом. Все расчитывалось програмой RFSim99, там есть такие средства.
Эта схема делалась для того , чтоб можно было обойтись без трансивера.
А драйверы , вот они :
Не дешево , но оно того стоит.
Нет никаких промежуточных построечных элементов, катушки только в ГПД и на выходе.
Перестраивать можно (реально проверено) варикапом, пробовал КВ119 и ВВ132.
Можно обойтись и без КПЕ в выходном каскаде, только при перестройке по диапазону будет меняться мощность , немного, этого никто не заметит.
Чуть позже выложу фото.
Молчание затянулось, поэтому привожу фото этого передатчика (макета) и эквивалента нагрузки.
В общем больше сюда ничего из фото не цепляется, а жмакать не умею.
Эскизы прикрепленных изображений
Все с наступившим.
Ну наверное мне как противнику таких решений стоит сказать слово.
пряник спасибо за конструкцию и за эксперименты. Но один фиг у меня несколько вопросов.
1. Измерялся ли уровнь 2,3 гармоники на выходе усилителя.
2. В чистовом конструктиве вы так же будете приенять пайку или все таки уйдете на другие соединения в тех местах где вч напряжение достаточно высоко.
3. По вашим подсчетом какие реактивной мощности нужны элементы в ВКС.
Попробую ответить.
1. Уровень второй и третей гармоники мне померять нечем, окромя как попросить
оценить сигнал гармоник на SDR. Я это сделаю обязательно. Синусоиду вижу, пртом правильную,
пока и все.Но делаю аттеньюатор , с большим затуханием и думаю смогу этот пробел устранить.
А в пределах диапазона полоса не шире 10 кгц, притом с резкими скатами и т.д.
И мои 200 ват в режиме несущей (800 на пике огибающей), соседям не мешают,
в отличие от соседей, которые работают на ГК71, и я слышу когда он включается на передачу в другом конце диапазона.
2.Меня устраивает пайка , и недостатков я не вижу.
3.Реактивные мощности я не считал, пока не умею. Все по теме я подсмотрел у американца, и сначала сделал как у него, немного упростив, но всеравно у меня в ВКС стоял вакуумный КПЕ 1200пик 4кв, катушка намотанная проводом 5мм, с меньшим диаметром сильно грелась, токи большие а напряжения нет.
Спасибо за ответ пряник.
1. Уровнь гармоник на выходе усилителя нужно обязательно оценить сначала теоретически. Для Вас коль вы занимаетесь разработкой это не должно быть проблемой. Нужно ведь ЗНАТЬ а не ДОГАДЫВАТЬСЯ какую ВКС строить.
2. Пайка при высоких токах отнюдь не оптимальный вид соединения, ВКС мощных передатчиков выполняется на болтовых соединениях.
3. Грелась катушка, оно и понятно, токи большие.
В общем не сочтите за наглость, но что бы у вас не появились в бубущем негавтивные переживания от вашего девайса уделите время не только практике, но и рассчету. Я 100% уверен, что в этом случае ваш успех будет еще более впечатляющим.
зы. О ГК-71, немножко теории и хороших рук и усь на ГК-71 обставит по параметрам любое совеременное решение, как по качеству излучаемого сигнала, так и по надежности. Конечно есть минусы, напряжение опасное для жизни и вообще, довольно не дешевая конструкция получается. А если делать на авось, то и пару ГУ-50 успешно засирают диапазон. Это очень хорошо слышно на 80, у законников, выползет какое нить чудо, которое влупит в катод ватт этак 50 двум полтинника и ориентируюсь на показометр в аводе и антеннее верещит как дите малое от радости и хвостов от него килогерц на 100.
Работа над устройством не прекращалась.
Изменения за прошедшее время.
Транзисторы заменены на STW14NK50Z, по причине :
-меньше проходная емкость, драйверу стало легче.
-меньше выходная емкость,
На выходе вместо проходного конденсатора и дросселя установлен трансформатор,
ферритовые трубки 6шт, один виток первички и один вторички.
Питание на УМ подается через дроссель 20мкГн (30витков провода 1мм на феритовом стержне 5мм М2000), потом развязка КСО 0.01 250В -2шт.
В питание драйвера добавлены конденсаторы (развязка) 2 шт 0.01мкф, 2шт 0.1мкф, 2шт 0.22мкф.
Несколько изменена схема выходной цепи, увеличина индуктивность катушки до 7.5 мкгн, паралельно КПЕ установлена емкость 250пф типа К15У-1, на выходе установлен КПЕ 3 секции 12-475.
Принятые меры позволили довести КПД выходного каскада до 90% и даже больше.
После работы 3-5 мин на передачу температура транзисторов не выше 40-45 град.
В настоящий момент все (усилитель и ШИМ модулятор) собрано в едином конструктиве.
Питание на модулятор подается 68в , постоянка , транс ТС180 , перемотанный, конденсатор фильтра 33000 мкф 63/72в. С модулятора в режиме молчания идет постоянка 28в на выходной каскад передатчика, которая модулируется при подаче сигнала на модулятор, при подаче синусоиды пик огибающей 54в. В режиме несущей на выходе передатчика 100вт (меряется прибором SX1000) при модуляции порядка 400вт на пике (пока точно померять не могу, только осциллографом).
Ждите дальше.
РС: Это хоть кому-то интересно ?
Может я зря время теряю на отписки в форуме.
Мне например нитересно пообщаться с заинтересованными людьми.
Или все так по старинке на ГК71 и ГУ81м и ваяют ?
Лично мне интересно, хотя и ваяю как ты выразился по старинке. Хочу попробывать всё и транзисторы в том числе, но после ламп. Просто личный интерес, не в связях, в конструировании.
Пряник, -безусловно интересно! продолжайте эксперименты. Может добьете в законченную конструкцию.
Прекрасно Пряник! Я тоже экспериментировал с полевиками в ключевом режиме.
У меня получился маленький передатчик, размером с магнитолу - мощность несущей -150 Вт. В ближайшее время найду фото. Питание бестрансформаторное от сети.
Красота )) А как оно выглядеть внутри?
Разница в том, что у меня используется полноценный двухтактный ключевой режим D, поэтому напряжение на транзисторах BUZ90 не превышает 600 В. Постоянный ток в средней точке трансформатора 0,55 А. Драйвер транзисторов UC3825 достаточно дешёвый (покупал за 40 рублей) работает в режиме внешнего возбуждения, он же позволяет делать ШИМ модуляцию непосредственно на рабочей частоте, так что внешний модулятор не нужен. По описанию драйвер должен работать на меньших частотах, но я нахально запустил его на 2 МГц и всё работает! Одно но, микросхема после 5 мин. работы становится горяченькой, поэтому я прижал к ней сверху пластину- теплоотвод.
Мощность на выходе измерял ВЧ вольтметром с головкой на эквиваленте нагрузки.
Выходной фильтр сделан в виде вилки НЧ+ВЧ - (ФНЧ и ФВЧ - 2 порядка, катушки фильтров намотаны на тороидальных сердечниках)чтобы обеспечить резистивный характер нагрузки для выходного каскада, что значительно облегчает тепловой режим транзисторов, так как высшие гармоники не выделяются на теплоотводах транзисторов, а греют балластные резисторы. Радиаторы транзисторов совсем маленькие, так как нагрева почти нет. Сзади корпуса установлен маленький вытяжной вентилятор.
Долго мучался с выходным трансформатором, пожег немало транзисторов, пока всё заработало надёжно.
Спектр выходного сигнала смотрел спектроанализатором Agilent E4402. Конечно, на лампе всё почище выглядит, но это поправимо, в следующем передатчике добавлю еще пару звеньев ФНЧ, иначе соседи задушат.
Жаль, но внутренности сфотографировать не могу, передатчик подарил приятелю, там не так красиво как снаружи, но всё же считаю, что сделано прилично. К лету планирую сделать новый передатчик, немного помощнее. Для интересующихся постараюсь сделать подробный фотоотчет.
Я считаю, что если и делать на транзисторах, то без ТС-180, иначе преимущества полевиков перед ГК-71 нивелируются.
Коллеги, огласите информацию на сегодя. Как продвигаются ваши пректы?
Спасибо за ответ пряник.
По пунктам.
1. Понятно
2. Ваша ВКС это фильтр LC фильтр 5 порядка, вот только согласующее вам нужно сделать, ведь как-то нужно согласовывать антенну с выходным каскадом, у вас же ее сопротивление не чисто активное без реактивности и не равно выходному сопротивлению фильтра 5 порядка. Именно этим видимо и вызывана такая большая неравномерность выходной мощности. Смоделируйте СУ воспользовавшись сервисом
3. Нужно осмыслить. Технически понятно. Волнует спектральная чистота сигнала.
4. Не могли бы проиллюстрировать каким ни будь схемным решением которые вы считаете удачным
Опишите проблему с антенной. Возможно это не проблема, а задача.
2. На самом деле неравномерность небольшая, я написал в процентах , 100вт в начале диапазона и 120 вт в конце, это меньше децибела. Все измерения я провожу на эквивалент нагрузки 50 ом. Антенны тоже привожу к 50 омам, куски проволоки если и применяю , то включаю через согласующие устройства, есть у меня вот это MFJ-949E, а мманой пока не владею.
3. С чистотой сигнала все в порядке, лучше чем однотакт.
Я не гонюсь за мощностью, на первом месте всегда качество сигнала, во всех отношениях.
Проблема с антенной временная , живу в 5этажке, и на крыше много посторонних проводов, телевидение , интернет и т.д. , а главное много хочется, есть несколько вариантов - определяюсь.
Вот один из вариантов 400вт передатчика , два диапазона , сейчас в процессе строительства.
Эскизы прикрепленных изображений
Вот один из вариантов 400вт передатчика , два диапазона , сейчас в процессе строительства.
Все смонтировано на игольчатом радиаторе 150х200 мм, вентилятор на обратной стороне, в качестве проводников применен фольгированный стеклотекстолит, нижний слой -общий провод, всего в пакете три слоя, скреплены винтами м3, через изолирующие шайбы (применяются для монтажа транзисторов в корпусе ТО220 ), транзисторы закреплены через теплопроводные полимерные прокладки.
В таком же формате делается и модулятор.
В результате должен получиться передатчик эквивалент которому 2хГУ81М с анодной модуляцией.
Поэтому если кому-то покажется сложно , то это только кажется.
Защитами я не занимался.
При отсутствии нагрузки ему даже легче, хуже при КЗ.
Пока обычные предохранители .
Все остальное по результатам эксплуатации.
А нет ли схемки попроще, пусть мощность передатчика будет хоть пол ватта, но попроще.....
Может это для тебя будет проще.
"Этот передатчик может работать в диапазоне как средних так и длинных волн на какой-либо фиксированной частоте, которую ты можешь подобрать с помощью конденсатора переменной емкости на 50—200 пФ. После выбора частоты передаваемой радиоволны лучше переменный конденсатор заменить на постоянный конденсатор, что приведет к уменьшению габаритов собираемого передатчика.
Катушки индуктивности намотаны на ферритовом стержне диаметром 8 мм и длиной 30—50 мм. Катушка колебательного контура L1 содержит 100 витков, а катушка обратной связи L2 — 20 витков провода марки ПЭЛ или ПЭВ диаметром 0,2 мм. Намотка ведется виток к витку. Без внешней антенны дальность связи будет небольшой, до ~ 1 м. При использовании телескопической антенны длиной 0,3—0,8 м передатчик можно будет обнаружить на расстоянии 10—20 м. Если устроить антенну высотой 5—10 м из куска любого провода и заземлить передатчик то дальность связи возрастет до 1 км. Генератор высокочастотных колебаний собран на транзисторе П401 и питается постоянным напряжением. Но амплитуда этого напряжения изменяется в такт со звуковыми колебаниями поступающими от микрофона. Чтобы глубина амплитудной модуляции была достаточной звуковые колебания предварительно усиливаются двухкаскадным усилителем, собранном на низкочастотных транзисторах типа МП40.
В.М. Коробицин"
777777.bmp ( 233.77 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2192
схема
Мой первый транзисторный передатчик был по схеме Шембеля на П401,416,422 (перепробовал). Та же шарманка, только вмето лампы транзистор. Модуляция на управляющую сетку. Главная проблема была в жуткой девиации частоты, он сволочь такая чувствовал мою руку и потому настройка на корреспондента была сложной.
Несколько километров меня слышали, антенна правда не маленькая была.
Пробовал найти схему, но где-то в завалах погребена. Хотя можно и на пальцах сваять, по малолетсву обнаружил одну тонкость, если применять для модуляции трансформатор от трансляционного громкоговорителя, были когда- такие, то амплитуды пикрофоны включенного последовательно с батарейкой более чем достаточно для хорошей модуляци, ни какой модулятор на транзисторе не нужен. Гордился своим изобретение - зверски!
Интересно было-бы глянуть на живую конструкцию такого типа.
Живой нет. Много лет уже прошло.
К тому же там такая элеметарщина ....голимый Шембель, с модуляцией на базу.
mw_transmitter.bmp ( 66.93 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1579
DX_Zebrus,вот еще специально для тебя схемку нашел.
Ну и может кто еще ради забавы соберет.
и еще одна схемка чуть по-сложнее
Очень жаль что столь оригинальная конструкция остается без должного внимания.
Повторяю этот передатчик на трех транзисторах STW14NK50Z.
При ближайшей возможности скину фотографии того что получается.
Пока что готов УМ и ВКС на 50 Ом.
Сейчас работаю над ГПД и делителем,чтоб сделать первое включение и снять необходимые замеры для дальнейшего строительства(модулятор и БП).
Если кто еще повторяет данную конструкцию,не отмалчивайтесь!!!!!!!!!!!!!
Этот передатчик делается не за один день , и не за два, а главное , из мусора не собереш.
Конструкция для подготовленного .
Поэтому "паяем шарманки" и тусуемся на форуме.
Кто-то еще повторяет схему?
Варикап КВ105Б был заменен на зарубежный ВВ132 ,работает отлично,перекрывает интервал частот 375кГц,чего вполне достаточно.
в ближайшее время будет фото остального
Сурьезное катушко!
Да уж,согласен,катушку переделать не проблема.
Просто делал все по описанию,диаметр=22мм.
1. Катушку можно сделать меньшего диаметра, и желательно в экране.
Можно применить каркас от ПЧ транзисторного телевизора, или из блока цветности, можно контур ПЧ 10.7 мгц приемника с ФМ. Стабильности для АМ достаточно.
2. Незачем делать такую огромную плату. Расстояние между выводами элементов установить 5 или 10мм.
3. Если делаеш одну сторону платы с фольгой , то выводы элементов которые паяются на общий провод паять с двух сторон и эти отверстия не зенковать.
4. Сами элементы не должны висеть над платой, получается , что они висят на пайке, если случайно придавить элемент к плате - может оторваться дорожка. Можно ставить элементы (резисторы) вертикально.
5. Варикап лучше паять со стороны дорожек, прямо над прорезью.
6. Зачем напаял кучу штирьков, лучше сделать один разьем, шаг штырей 2.5 мм. Все выводы вместе.
Интересно следующее :
-в каких пределах перестраивается емкость контура, при каком диапазоне напряжения на варикапе.
Меряется так: не подавая на ГПД напряжение , отключив горячий конец катушки, меряеш емкость между местом подключения горячего конца катушки и общим проводом , мерять можно мультиметром .
Интересны крайние значения и несколько промежуточных.
- диапазон перестройки, нижн и верхн частота .
- ток потребления , желательно каждым каскадом отдельно.
Если надо стабильности:
1 добротность варикапа пропорциональна напряжению на нем, чем больше напряжение тем лучше
по этому варикап лучше питать от отдельного хорошо стабилизированного источника и перестраивать, как вариант, напряжением от +12 до +24в...
2 катушку лучше поместить в экран, соотношение диаметров экрана и катушки 2:1, внутренняя поверхность экрана должна быть гладкой, чистой, желательно полированной, желательно из металла с хорошей проводимостью, (по улучшению параметров - алюминий, латунь, медь, серебрение)
Если взять какую алюминиевую банку, как вариант от пива или лимонада, внутреннюю поверхность надо очистить от синтетического покрытия растворителем.
3 все частотозадающие конденсаторы паяются непосредственно на катушку и находятся внутри экрана, в том числе и варикап.
4 емкости образующиеся между дорожками печатной платы имеют: паразитную емкость с плохой добротностью и хреновым ТКЕ. По этому гпд делают либо на штырьках, либо на керамических стойках, как вариант, можно с мелких резисторов сточить проводящий слой и получатся неплохие керамические стойки.
5 весь гпд питают от хорошо стабилизированного напряжения(как вариант отдельная кренка прям на плате ГПД) и заключается в сплошной корпус из металла(никаккой вентиляции и конвекции внутри не должно быть) можно обклеить снаружи пенопластом, и внутрь набить теплоизолятора какого
Про катушку это отдельная тема.
Спасибо за здоровую критику,приму к сведению.Кстати печатная плата приводилась в этой-же статье журнала "Радио",сделал 1:1 и в принципе работа ГПД меня устраивает.
Измерения по ГПД напишу позже.
Тут другая проблема.Были спаяны делители на микросхемах 155ТМ2,555ТМ2 и вчера на 74HC74.Питание от кренки 4.95вольт.
Ни один вариант у меня не работает.Меандра на выходе нет.
Может-быть сначала нужно сформировать меандр а потом уже его делить на 2,например пропустив синусоиду через несколько элементов 155ЛА3?Или проблема в недостаточном входном ВЧ-напряжении...(может поставить еще каскад на одном транзисторе?)
Я хочу работать на пионере,поэтому в данный момент ГПД перестраивается от 3285кГц до 3780кГц,что при делении на 2 должно дать частоту 1642-1890кГц,мне достаточно.Только вот делитель не работает((
Аист если Вам нужен меандр, то тогда советую найти схему простого СДР приёмника или трансвера. Там обезательно будет формирователь меандра на 74НС74 или 74АС74. Советую собирать на 74АС74. Только учтите, что частота ГПД должна быть больше в 4 раза рабочей частоты Желаю удачи.
Партизан,делитель кроме того что делит частоту и дает меандр(должен давать но у меня не дает) еще и дает не плохую развязку между ГПД и УМом,так-что просто генератор меандра мне не годится.
Я несколько озадачен.
У меня никаких проблем с делением не возникало, подавая синус на вход ТМ2 даже от генератора, он стабильно все делит.
Поэтому проблему решим, даже интересно стало, почему так.
Да вот застрял я на нем,скоро снится мне будет
Повторю, он должен быть ПОДСТРОЕЧНЫЙ, одну ногу на землю, одну на +5
а движок на вход счетчика, и сигнал через конденсатор тоже на вход счетчика.
Суть в том что он регулирует смещение на входе.
Вообщем заработал следующий вариант,хотя с 555ТМ2 подобное не пошло.
Осциллограф барохлит,не могу остановить картинку но очень похоже на меандр
Эскизы прикрепленных изображений
Вот вариант попроще:
Передатчик АМ Класс Е
Мощность поскромнее, но с картинками и кино есть.
Если кому надо пересчитать элементы фильтров для других диапазонов , то можно помогти.
У меня открылась только две схемы. Можно данные модуляционного трансформатора?!
ну ребята вы и мудрите!!!!!!!!!!!! я тож транзисторами лет 12 назад конкретно интересовался.... дело стоящее......... но проблематично гпд.... линейки умножителей.... я для себя в конце пришел к своеобразному но простому гибриду-ламповый задающий 6п3с модулированного ам в базу кт 803Б в классе С. качество модуля не ахти, но меня ровняли индикаторами напряженности поля с теми, кто на паре полтинников поливал... сам ща тока летом могу позволить себе вспомнить дело прошлое))))))) меня чисто теоретически интересует..... ответьте- что за "драйвера" выдающие сугубо прямоугольн импульс для раскачки ОК? принцип раьоты и физическая их реалмзация? вс свое время я что последнне читал- советские книги про попытки внедрения класса Д. Об Е я даж и не припомню, чтоб упомяналось.. просветите плиз бывшего коллегу!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))
Вопрос к автору, не думали ли вы использовать вместо транзисторов лампы.
Например лампа ГИ-15б, у нас в местном магазине стоит 200 руб
При этом её быстродействие на два порядка лучше дешевых транзисторов, её можно использовать и на укв и на дмв. И емкости малы, И уж конечно на всех КВ диапазонах будет исключительная прямоугольность фронтов.
У неё приличный запас по напряжению, ключевой возбудитель можно питать выпрямленным напряжением непосредственно от сети без громоздких трансформаторов.
Мощность рассеиваемая на аноде по паспарту 80 ват, если прикинуть кпд 80% то будет 400 ват колебательной мощности теоретически, практически 100-200 ват как с куста...
Транзисторы с аналогичными характеристиками стоят на один два порядка больше, по моему заманчивая замена...
Решил собрать передатчик. Вот скидал задающий генератор на кварце. Кварц на 5 мгц. Но как видно на частотомере это нет так
Вопросик...далее будует буфер на кт315 или кт368...хватит ли раскачать IRF510?!
Что лучше будет кт315 или кт368?!
КТ315 или КТ368 на 5МГц разницы вообще никакой, только вероятность СВЧ-возбуда при условии использования КТ368. 368й хорош на частотах более 100МГц ....
250вт в режиме несущего сигнала-эт НОРМАЛЬНЫЙ режим для рогатки,при всех видах сеточной модуляции.Даже с учётом того,что её паспортная мощность рассеивания на аноде 450вт-мощность несущей при сеточной модуляции,с учётом реального КПД схемы с сеточной модуляцией будет 225 ватт....но учитывая,что паспортные данные для рогатки(так же как и для ГК-71) весьма заниженны-получить 250 ватт в несущем нет проблем. А с остальным согласен...
Здесь обсуждаются другие вопросы, мой пример для сравнения.
В своих утверждениях я руководствуюсь параметрами реально рабочей техники проверенной временем, например Р-118.
Прошу болше зтот вопрос здесь не обсуждать, если по делу сказать нечего.
Предлагаю не обсуждать выбор "лампа-транзистор" , или перенести в отдельную тему.
У меня не стоит цель получить ваты любой ценой, это мое увлечение , именно АМ , и я стараюсь сделать как можно качественней и надежней , и по возможности с современным подходом.
Добавлю , что знаний и опыта у меня достаточно, т.к. начинал во времена когда ПМ42 стоил как 3 штуки 6П3С , тогда -же получал образование , Инета у меня тогда небыло, поэтому больше чегото строил.
По поводу стоимости, вы наверное на Луне , и вам транзисторы поставляют отдельным транспортом ?
В Евразии они порядка 2-3дол.сша
Первый образец передатчика был сделан однотактом, работало 4 транзистора в паралель, в помещении было жарко, и вентилятор был не подключен, во время длительной беседы выгорел транзистор , от перегрева, я откусил (бокорезами) сток неисправного транзистора и продолжил работу , никто ничего не заметил, была задержка только на включение вентилятора.
По поводу модульности , так совершенно так и есть больше 4-6 шт в паралель и не ствить, лично я больше 4 не ставил, хотя в проекте есть.
Сейчас занимаюсь решением антенного вопроса, т.к. чтоб ты не делал , при отсутствии антенны (хоть паршивенькой) все теряет смысл .
Собран макет ПРД на трех транзисторах STW14NK50Z.Только-что сделал первое включение.Правда пока без модулятора.Товарищ находящийся на расстоянии 1км от меня слышит мой сигнал на 80%.За минуту очень сильно нагреваются выходные транзисторы и выходной транс на ферритовых биноклях.индикатор выхода не откалиброван,ток померяю и напишу.Еще на сигнале прослушивается тон НЧ,на возбуд не похоже.
Фото макета
Эскизы прикрепленных изображений
КрасивО!
Напряжение питания немодулированное 45вольт.Замерянные значения потребляемого тока следующие:мин. ток 1.8А,макс. 2.7А. Греется как с нагрузкой так и без нее,приходится быстро отключать.
Кто что посоветует?
Осциллограф есть?
Скорей всего транзисторы открываются не полностью, не хватает по входу напряжения возбуждения, или слишком медленно нарастает ток на затворах.
И бинокли если греются значит перенасыщаются, надо либо другие трансы либо напряжение питания снизить.
И я так понимаю схема однотактная? тот-же бинокль в двухтактной схеме пропустит через себя бОльшую мощность без насыщения.
К сожалению дома ничего кроме китайского мультиметра нет.А насчет уменьшить напряжение я тоже думал и могу это сделать до 22в.Кстати только-что цеплял лампу накаливания на 75Вт,на фото сработала диафрагма,а так примерно всего на 30-40%светится.
Эскизы прикрепленных изображений
Щас подумал, а зачем вам там вообще бинокль? там же просто индуктивность нужна... возможно индуктивность просто слишком мала, поэтому и транзисторы не держутся открытыми весь такт... не осиляют, поэтому все греется
Я приводил параметры выходного контура для нагрузки 50 ом, лампа 75 вт 220в имеет примерно 600ом,
поэтому параметры ВКС будут другие.
Конкретно под 600 ом :
-Емкость последовательна (переменная) 1600 пф
-индуктивность 12-13мкг
-емкость паралельно нагрузке 1200 пф
У меня вариант 2
Собрал согласующее устройство для своей антенны.60витков провод 1.2, диаметр 50мм.КПЕ 2секции последовательно 2х12/495пф,в антенне лампа 6.3в.Включил-за секунды все раскалилось и вылетел второй транзистор.Откусил его.Остался один.Включаю-удается быстро найти явный резонанс используя индикатор выхода и лампочку в антенне.Температура относительно нормальная но уверенно ползет вверх,за 2мин.работы достигает критического значения и вылетает последний транзистор.Напряжение было около 30вольт и все было согласовано.
Эскизы прикрепленных изображений
Забейте на согласующее, и на лампочки всякие дурацкие, настройте сначала на эквиваленте подключенном непосредственно за трансформатором.
Спаяйте параллельно двухватных резисторов штук сорок, если готового эквивалента нету. Или можно меньше, штук десять спаять и в банку с водой кинуть.
Трансформатор у вас так и греется?
На ваших фотках я видел громадный радиатор на котором сидят транзисторы, в нормальном ключевом режиме с таким радиатором транзисторы вообще практически не должны греться.
И трансформатор не должен греться.
Подключался эквивалент 50 Ом,на нем проводилась настройка,транзисторы не грелись.Везде сигнал смотрелся осциллографом.На затворах прямоугольники.На выходе синусоида чистейшая.Как только подключил к реальной антенне через СУ начинает все грется и вылетать.
ну раз на эквиваленте все работает, тогда это вам в другую тему - про антенны, фидеры ,тюнеры и другие антенные штуки
Похоже проблемы с согласованием.
Вообще настройку (согласование) проводят на пониженной мощности, понизить можно по разному, например уменьшить напряжение питания или в цепь питания поставить резистор .
Ну а главное - КСВ-метр, лампочка это так , от лукавого, а главный показатель КСВ.
Вообще КСВ метр можно сделать за пару часов, еще меньше времени на его калибровку .
Очень желательно иметь прибор :
У меня есть , и как без него просто не представляю. Прибор не сложный, можно обойтись и без цифровой шкалы, перестройку делать варикапом, один диапазон 1.6-4 мгц , этого достаточно.
Я не подключал свой передатчик к просто куску провода, все , что требуется для настройки и согласования у меня есть, поэтому надо как-то изловчиться и сделать согласующее для своей антенны.
Провод пол волны имеет высокое входное сопротивление, если не в резонансе , то там еще и большая реактивная составляющая, это требует катушку с высокой индуктивностью и добротностью, у меня получалось под 100мкГ.
Сделал замеры при согласовании на частоте 1740кГц.Напряжение 29в,ток потребления 4.7А.
А как температура выходных транзисторов ?
Если греется - то не есть хорошо, если нет то все нормально , в идеале у тебя потребление 130 вт, в антенне должно быть 110-120 ват.
Достаточно ли емкости электролитов можно оценить , попросив послушать твою несущую, если фона 50гц нет, то нормально , если есть и заметный то надо увеличивать емкость.
И нужен КСВ метр , для нормальной перестройки по диапазону.
Совсем не сложный прибор.
Завтра попрошу послушать наличие фона.Транзисторы тепленькие но странно одно-самый ближний к драйверу транзистор теплее остальных.
Добавлю.
Фон может быть мультипликативным, и проявляться как на стороне приема , так и на стороне передачи.
Для борьбы с ним надо заземлять экранирующую обмотку в силовом трансформаторе, и все диоды мостов шунтировать конденсаторами 1000-3000пф на соотв. напряжение . Просто на все выводы моста паяются конд-ры 4 шт. Можно посмотреть в телевизорах с ИП например 3УСЦТ, там в мостах они есть.
Мультипликативный фон не проявляется в незаземленном приемнике при питании от батарей.
В реальных условиях КПД более 90%,убедился лично.
Эскизы прикрепленных изображений
Приветствую Всех!
Побывал сегодня у свох коллег в Харьковском Национальном Университете Радиоэлектроники, на кафедре Радиоэлектронных устройств, зашли на этот сайт и ознакомились со схемой которую Вы выложили в начале этой ветки и повидимому являетесь её автором.
Реакцию и мнение коллег, приводить не буду, нехочу обидеть!
Единственно с чем ещё хотелось бы ознакомится, так это с сигналом Вашего передатчика, изготовленного по приведенной Вами схеме. Это нужно для того, чтобы разложть сигнал на анализаторе и сделать вывод, каким классом излучения Вы всё-таки работаете. Поетому, назовите время и частоту на которой Вас можно услышать, результаты исследований Вашего сигнала я обязательно сообщу.
А грубить ненадо, всегда есть риск нарватся на неприятности.
С уважением к Вам, Игорь!
Мужики, если отбросить начавшуюся перепалку из Ваших сообщений, получаеться очень интересный и продуктивный диалог, который надеюсь разрешит спор. Поднята очень интересная сторона вопроса КПД. Очень бы хотелось, что бы начавшиеся упрёки не превратили тему в диалог взаимных обид и оскорблений. Поэтому! Просто призываю Вас продолжить дискуссию по КПД без эмоций, мне просто очень интересна тема.
Я просто хочу , что-бы человек пишущий здесь, потрудился хотябы почитать те ссылки которые я давал в начале.
схемотехника не моя. Усилители класса Е применяются давно, особенно в СВЧ, где частотная или амплитудная модуляция. Не хочется повторяться , т.к. я об этом уже писал в начале темы.
Я потратил время на написание и обьяснения одному человеку, тут через пару страниц подходит другой и те-же вопросы, вместо того что-бы почитать сначала темы.
БОЦМАНУ:
Большой привет вашим коллегам, я очень рад что моему скромному писанию уделили время.
Но похоже они не знали , что естьтакой класс усилитлей. Напомню , идея не моя, я подсмотрел за бугром , и мне понравилось, очень. Для расширения кругозора ваших коллег привожу ссылки по теме :
url=http://www.classeradio.com/]http://www.classeradio.com/[/url]
Немного теории:
И еще , для коллег, есть программа расчета выходного каскада класса Е :
Это раз вам так влом посмотреть пару страниц назад.
А если у коллег возникнут скептические отзывы пусть пишут в личку.
К работе в эфире сейчас не готов по причине отсутствия антенны, но работаю в этом направлении,
однако здесь есть люди которые работали со мной прошлым летом.
Тоже, спецов нашел, они только умеют над студентамиизмываться , тридцать лет прошло , а до сих пор помню.
Вот вместо этого пусть спаяют на макете и отпишутся здесь - это будет по честному.
Для любителей теоретиков набор формул:
Прикрепленные файлы
classe.pdf ( 63.16 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1663
Не могу не вставить свои "5 копеек",так как задели за живое.Я учился в Днепропетровском Национальном Университете,на радиофизическом факультете(нынешний факультет электроники,телекоммуникаций и компьютерных систем),так вот УТВЕРЖДАЮ что никто из этих преподавателей,порой с давно поседевшей головой паяльник в руках не держали!Как пример приведу то,что вместо одного из экзаменов мне с сокурсником пришлось делать прибор для наблюдения Кирлиан-эффекта.Прибор сделали за ночь,умный дядька нарисовал оценки,а потом защищал какую-то работу выдавая прибор за свой.А сколько бытовой техники приносилось на ремонт студентам,у самих-то в голове кроме интегралов пусто.Да и не дали мне никаких знаний,все из пустого в порожнее,сухие формулы,учился лишь ради диплома,потому-что страна у нас такая,нужны бумажки а не навыки.Так-что Боцман,пусть ваши "коллеги" начинают осваивать детекторные приемники,а уж потом посмеемся.И еще,я лично проводил связи с Пряником прошлым летом,спектроанализатора и sdr нет,слушал Р-310ым,отменное качество сигнала,"резкие скаты".Ну вот и все,аж легче стало,больше никого преподавателями не пугайте!)))))
Приветствую Вссех!
Примерно такого ответа я и ожидал!
Много пены, куча ссылок, схема под которой нехватает надписи ПРИМЕР КАК НЕНУЖНО ДЕЛАТЬ, и отказ продемонстрировать работоспособную конструкцию. Уверен, по причине её отсутствия у Вас.
Прередатчики, у которых оконечный каскад УМ работает в ключевом режиме, который ещё называют классом Е, известны давно, и используются совместно с ШИМ модуляторами, и ни какое ЧМ, а тем более АМ, с этим видом передатчиков не применяют. Корректно демодулировать сигнал такого передатчика обычным ЧМ, а тем более АМ детектором, так же, невозможно! По этим и другим причинам, широкого распространения, среди радиолюбителей, данный вид передатчиков не нашёл.
При том способе модуляции, ключевого каскада, который предлогаете Вы, теряется сам смысл применения ключевого УМ.
К тем ссылкам которые Вы приводите, Вами даются в корне неверные коментарии и делаются неверные выводы. Возможно, это из-за незнания технического Английского языка и нечёткого представления о работе и способах модуляции каскадов работающих в ключевом режиме.
И как говорилось в Х.Ф. "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" - Профессор конечно лопух, но аппаратура при нём!
Студент явно имеет с Вами что-то общее.
Для меня, эта тема исчерпана!
Всем успехов!
Пока!
Дааа.
Я не готов тратить время на пустые разговоры и препирательства.
У меня ряд реально работающих конструкций, имеющих минимальные расхождения с расчетными .
У вас суждения от поверностного ознакомления, притом неверные.
Я занимаюсь классом Е порядка двух лет.
Вы изучили вопрос за сутки.
Успехов .
Пока.
Абасака!
И все же Боцман прошу Вас объяснить почему "теряется смысл класса Е ?"
Вот бля, была наманая ветка - стала шалупонь какая то...
Может хватет матюгаться ? А тему от трепотни почистить и будет всё ОКЭЙ !
Проникшись конструктивной критикой Боцмана и наступив на горло своей лени повесил (при помощи друзей)
антенну , полволны на 3 мгц.
Немного подшаманил макет передатчика и провел испытания в реальном эфире.
Все , кого звал отвечали.
Кому инетересно проведение связи , предложения ТОЛЬКО в личку, в эфире "Рафинад".
Сейчас работает передатчик 2 плеча по три полевика STW14NK50, питание 44в 4А, на выходе 160 вт, ничего не греется. Передатчик упростил, убрал всерегулировочные элементы, просто после ШП трансформатора фильтр 5го порядка на 50ом, дальше в согласующее , в котором есть КПЕ и катушка.
Пряник, да не нужно никому ничего доказывать Кто захочет - проверит, а кто нет - тому и доказывать что-то абсолютно бесполезно...
Пряник, А схемка конечного варианта не чертилась?...
Ждём..с с нетерпением
Задача была срочно за выходные повесить антенну , и включить передатчик.
Поэтому собрал из чего было, начал работать на аналоговом модуляторе(УНЧ у меня был), пока
подготовлю шим пройдет время. В качестве возбудителя использовал трансивер с выходом 20вт.
Схему нарисовал , работа усторойства мне нравится.
Отвечу на вопросы.
Эскизы прикрепленных изображений
Зачем нужны конденсаторы C12 на стоках ключей? какие проблемы они устраняют?
При коммутации ключа, на стоке возникает импульс напряжения в несколько раз превышающий напряжение питания, конденсаторы снижают его амплитуду до уровня 3-3.5 Uстока.
Чем ниже частота , тем выше емкость.
Диод Д1 необходим для предотвращения перехода через "0" напряжения питания, это может произойти в случе когда на напряжение питания (например 50 в) накладывается модулирующее , болшее по амплитуде (например 60в), в этом случае напряжение на стоке получится -10в, вот диод и предотвращает переход через "0".
При работе от шим-модулятора он не нужен.
Применение фильтра вместо резонансной системы мне понравилось, меньше регулировок, при перестройке по диапазону подстраивается только согласующее по мин КСВ (3-5сек)и все.
Добавлено второе плечо (3транзистора).Работа в двухтактном режиме.На среднюю точку первички питание 32в,при нагрузке просадка до 28в,потребляемый ток 9А.На один из концов первички стоки одного плеча,на другой-стоки другого плеча.Один конец вторички-на массу.Другой-снимаю ВЧ.Сигналы с делителя беру в разные плечи с разными знаками(с 5 и 6-ой ножек).Проблема в следующем-установленные транзисторы второго плеча греются сильно,а первое плечо работает в нормальном .Наличие возбуда проверял,его нет.В чем причина?
А транзисторы надо подбирать?!
Сейчас нахожусь не рядом с аппаратом,но обязательно попробую то что советуете.
Я тут вспомнил одну вещь.Когда припаивал шину из медной фольги к стоку третьего транзистора в новом плече случайно коротнул паяльником на массу,а электролит в БП имел заряд.Могло ли это привести к проблемам в плече?Могли вылететь полевики?Хотя добавку в мощности то я получаю...
Вот схемка моего АМ передатчика, данные контуров L2, L3 напишу позже после тщательной настройки передатчика. L1 на керамическом каркасе диаметром 20 мм, 40 - 50 витков провода диаметром 0,6 мм. Резистор R15* подбирается так чтобы при максимальной громкости на экранной сетке лампы было не больше 250 В. Стабилитрон Д2 на напряжение стабилизации 20 В. Ну как схемка ?
Вот полная схема
Уважаемые коллеги подскажите на каких частотах вещают в режиме АМ?
Реально да постоянно пожалуй только в районе 1,7МГц и 3МГц.
Я работал в АМ только на 1,7 мГц и нм 3 мГц, и все, где работают ССБ я сам прекрасно знаю
Димон, Вы не корректно задаёте вопросы, заметил не в одной теме. Внимательней и точнее выражайте то, что Вас интересует.
извинтиляюсь
Схемка кстати неплохая, но я невижу как организована модуляция, чем выставлена режимная точка??? Чем то напоминает схемки организации модуляции приведённые в широко доступной тех. литературе прошлых лет, там облачно написано о том что постоянное напряжение 2й сетки изменяется в такт с сигналом НЧ, но нет ни слова о том что до этого оконечный каскад должен работать с мощностью меньшей чем номинальная (ТЛГ) на величину глубины модуляции (1+m)
Сапога должно быть два... пара аднака
ну да. так опыта в радио не было. а щас всё есть по немногу ;-)
Да и молодой был тогда хотя и щас не старый Так что, сапог (Димон) ищет себе пару :-D
Частоты известны, ёмкостя даны, в чем сложность рассчитать индуктивность?
Я бы еще более сурово сказал.. Глазомером елки палки, глазомером!
Мужики мне нужно оригинал,а не мои расчёты потому как не силён я в них.Автора в студию с его изобретением .
Схема как говорится "из народа", контура обычные, а моточные данные следует выбрать исходя из имеющихся под рукой каркасов, охотничьи гильзы например.
А УМ1-3 УНЧ подойдёт к этому передатчику...
вот если таки действительно сей усилитель шимом модулировать, можно было бы обойтись и без громадных трансформаторов. еть одна идея, может как-то и замучу, на контроллере шим-модулятор организовать. естественно на студийное качество можно не расчитывать, но всё будет по теории.
Все уже сделано.
А именно модулятор на шим контроллере, и качество достойное, искажения не мерял (нечем) но синусоида "на глаз" не искаженная, для модулятора этого более чем...
Просто сведение в единый комплекс пока требует времени, а задача была быстро включится, а транс и модулятор был готовый от прежней работы.
В лабораторных условиях шим модулятор показал себя весьма достойно, очень бодро модулировал
УМ на нагрузку, единственно, при использовании шим контроллера TL494, не получается 100%
модуляция, поскольку шим не может так сильно менять скважность, но и тех 90% достаточно.
Схема и описание есть в соседней ветке
Все опробовано и проверено многократно , повторено 2мя человеками , при консультациях в по телефону (на схеме есть опечатка пятая нога 6N137 надо соединить с общим проводом ее питания).
Заводится практически без настройки, надо только выставить начальную скважность подстроечником.
Параметры фильтра (на выходе ) корректируются по конкретному УМ (эквивалентное сопротивление), но обычно указанные подходят. Катушки фильтра многослойные , мотаются проводом ф1-1.2мм.
Параметры катушек просчитаны програмой Coil32, расчетные данные очень точные , подгонка потом минимальная, или вообще не нужна.
Модулятор который на схеме в состоянии модулировать УМ 300-500вт без напряга.
Готов дать любые консультации.
Вот еще одна разработка на ту-же тему:
Уделено внимание обработке сигнала в модуляторе , усиление с микрофона, формирование ачх, компрессор, фильтр модулирующего сигнала.
Как правило этим никто не заморачивается, а напрасно.
В целом все изложено понятно и доходчиво, единственно транисторы серии IRF не очень подходят для данного случая , лучше ориентироваться на серию STW или STP (для мощностей до 100-150вт).
Модулятор , правда аналоговый, есть схема модулятора класса Н, кпд повыше но он тоже не лучший вариант.
Всем привет!Хочу спросить по первой схеме.Меня заинтересовало за основу взять из нее модулятор,подскажите номиналы базового делителя. питание 30Вольт и транзистор модулятора КТ827
Есть результаты по работе в эфире этого передатчика.
Сначала об внесенных изменениях:
-поставил другой модуляционный трансформатор.
В порядке эксперимента (старый работал отлично).
Трансформатор на железе от ОСМ-0.63 , это 630вт .
Первичка 100+40+60 провод 1.41мм
Вторичка 100+40+60 провод 1.41мм
При сборке магнитопровода сделан немагнитный зазор 0.5мм,
просто вставил кусочки электрокартона.
Все корреспонденты отмечают высокое качество сигнала и модуляции.
Антенна описана в разделе "антены"
Конечно антенна - хреновенькая.
Но в паре с согласующим устройством позволяет работать в любой точке диапазона
с хорошим КСВ, и учитывая относительно небольшую мощность (200вт несущей в антенне)
позволяет проводить связи без напрЯга.
Готов ответить на вопросы.
Спасяб Пряник, что не забываешь отписываться в тему. Слежу за каждым новым твоим сообщением.
Насколько помню, прежний МТ был слабее по габаритной мощности. В чём причина увеличения мощности железа?
Прежний , на железе ТС180 , работал отлично.
И переделывать его пока не собираюсь, а просто отложил в сторону.
Но на нем вторичка намотана проводом 1мм, что явно мало для тока 5А, да и просто хотелось сделать еще что-то для сравнения.
В результате на большом трансе :
- меньше падение напряжения на вторичке
- несмотря на то, что я его не заливал в коробке парафином, с ним нет проблем с акустической обратной связью, его почти не слышно.
-ровнее АЧХ на низких частотах(не боюсь дать больше низов)
То, что получилось , вполне сопоставимо с апаратами у которых на выходе ГУ81М, при 3кв анодного.
Хотя это пока для меня не понятно, и думаю причина в более правильном согласовании с нагрузкой.
На днях удалось провести связь и отслушать работу аппарата конструкции "Пряника". ( УМ в классе Е). В целом работа передатчика понравилась. Качество модуляции можно охарактеризовать как довольно высокое . Напористая ,"пробивная" модуляция, вместе с тем скрашенная приятным "баритонным"тембром звучания. Слышен глубокий коэффициент модуляции, который саму несущюю сигнала-оставляет гдето на заднем плане. Несмотря на глубокую модуляцию -нелинейные искажения практически незаметны.Хотя при детальном прослушивании -они есть,но их уровень для факта радиосвязи- не имеет значения. Вообщем работа станции положительно выделялась стабильностью частоты и хорошей разборчивостью сигнала ,относительно остальных работающих вокруг АМ-щиков. Прослушивание велось однополосным аппаратом (моим ТПП) в режиме нулевых биений.
Еще один из вариантов на ту-же тему, без особых затрат , небольшая мощность, годится в качестве возбудителя, сам не пробовал, но собираюсь:
Там внизу кнопочка "Uni TX"
или :
модулятор класс А
Нихрена не состыкую УНЧ с трансформатором. Поясню: трансформатор, являеться нагрузкой УНЧ. Толком никто не может объяснить, из чего исходить, расчитывая колличество витков первичной обмотки.
Выложу своё видение ситуации.
U на нагр. = 28 В.
Коэфициент 48-50 делим на полтора сечения сердечника и получаем колличество витков на вольт.
28 В. умножаем на колличество витков на 1 вольт - получим колличество витков первички.
Использую железо от ОСМ-0,4. По расчёту вышло 1,63 витка на 1 вольт. Итого 1,63х28=45 витков. При измерении омметром в обмотке всего то 0,15.... ом. Вот и задумался над этим вопросом.
Такой примитивным расчётом я ранее пользовался для силовиков.
Для звука чёт не то, мне кацца. Буду благодарен за подсказку.
Пусть вас не смущает низкое сопротивление обмоток по постоянному току, чем ниже тем лучше.
Другое дело , при включении может быть бросок тока на выходе УНЧ, для этого ставят устройство задержки включения акустики, в моем усилителе это есть. И нет никаких проблем.
Можно поставить последовательно с обмоткой транса емкость, 50-100мкф напряжение 100в.
Но я этого не делал.
Небойся, включай, все что лишнее - выгорит.
ДЛя ОСМ 0.4 у меня получается 2.5витка на вольт. Проверь калькулятор.
Выгорит? Да уж замахался менять это выгоревшее. Два оконечных, два предоконечных, один из диодов на выходе разорвало как семечку, резисторы и т.д.
Ваще на нагрузке 4 ома 28 вольт. Если я подгоняю витками на обмотке тр-ра такое же напряжение, уменьшая колличество витков, то рано наступает ограничение амплитуды. И наоборот, при увеличении числа витков обмотки, т.е. увеличении индуктивной нагрузки, ограничение наступает так же как и на стандартной нагрузке(4 ома), а напряжение подымаеться, и значительно.
Не заморачивайтесь.
Делайте из расчета 2.5 витка на вольт .
Хотя и 1.63 витк на В , будет достаточно.
Если будет мало витков , то на низких частотах будет насыщаться железо, появится ограничение.
Если много - будет завал на высоких.
Ни то, ни другое , вам реально не грозит.
Поскольку , не будет у вас таких низких , и таких высоких.
А в результате чего выгорело ?
Ну, если питание +-80в, то на выходе будет не 28В.
Конечно, надо привести все в порядок, чтоб никаких хрипов и т.д.
Если на выходе нет постоянки то не стоит бояться трансформатора.
Правда я тоже боялся, пока не попробовал, но УНЧ у меня был в полном порядке , автомобильный, написано на нем МАХ2500, типа 200ват обесчали, но на 4 омах, и в режиме моста.
Но на транс работал без проблем, тогда для пробы я взял то , что было под рукой, транс ОСМ-0.16 24\220 В. Подключил на выход усилителя обмотку 24в, на обмотку 220в лампу 150вт 220в, после успешного завершения экскремента, пропустил постоянный ток через вторичку и убедился , что ни усилителю ни трансу это не помеха, насыщения небыло.
На следующий день намотал на таком же железе транс 100витков первичка и 100 вторичка, неслабо на нем поработал в эфире, он до сих пор живой, стоит на запасном пути.
Да ё-моё! Ну как же без сопротивления нагрузки? Висит конечно .. же.
Как-то сложилось , что народ , тусующийся на этом форуме , паяет устройства на лампах.
Есть несколько "замусоленных" тем о создании транзисторных передатчиков, но судя по ним толком ничего хорошего так и не получилось.
Вопрос:
Почему так ?
- недостаток информации
- неумение применять современные компоненты
- отсутствие самих этих компонентов
Хочется исправить положение, в этой теме и попытаюсь это сделать.
Самая большая ошибка при строительстве, это наложение ламповой схемотехники 20-х годов прошлого века , на транзисторную элементную базу, т.е. построение в цепочку -ГПД, удвоитель , буфер, УМ.
Почти все каскады резонансные, требуют подстройки при отладке и при работе, что соответственно усложняет постройку и эксплуатацию.
Современная полупроводниковая элементная база позволяет создавать высококачественные передающие устройства без всех этих сложностей.
Максимум в передатчике 2 регулировки :
1. установка частоты
2. подстройка выходного каскада в резонанс (необязательно)
Предлагаемый вариант :
1.- Генератор плавного диапазона на транзисторе КТ315 , частота в два раза выше рабочей
2. - буфер , эмитерный повторитель на том-же КТ315
3. -делитель на 2 , на мс 74НС74 (555ТМ2) , на выходе получим рабочую частоту с амплитудой 5в.
4. - драйвер выходного транзистора на мс 74НС244 или более удобная 74НС541(шинные формирователи), в этой мс содержится 8 буферных усилителей, которые допускают включение в паралель, и ток выхода вполне в состоянии управлять полевиками типа IRF510,520,620,630 STP6NK60Z.
5. Выходная колебательная система . Построение зависит от нагрузки на которую предполагается работа передатчика.
6. Модулятор, это обычный УНЧ, можно бытовой одиссей или амфитон , модуляция через совсем несложный модуляционный трансформатор.
Все это (кроме транса и УНЧ) поместится в стоимость 500 граммов 40% раствора этилового спирта, и вполне доступно на рынке электронных комплектующих.
Мной проверена эта концепция на макете , правда ГПД не собирал , а подавал сигнал с ГССа, били опробованы перечисленные транзисторы, выходной каскад работал в классе Е, и легко отдавал мощность от 4вт (питание 12в) до 30вт (при 30в ). При этом показал качественную и надежную работу.
В приложении схема , скачанная на просторах инета, которая навеяла на этот эксперимент.
Продолжение следует...
-
Эскизы прикрепленных изображений
НЕт, так ничего не получится.
Меняя скважность на входе ключа сигнал не промодулировать.
В остальном полностью согласен, особенно там где про ностальгию , тепло и т.д.
Да, лампы прощают ошибки (или незнание).
Основной недостаток многокаскадных схем - сложность , притом как в правильном конструировании, в отладке, и настройке при работе, и как результат плохой сигнал в эфире.
Я попытаюсь сделать передатчик максимально свободный от этих недостатков.
1.Высокая повторяемость.
2.Минимум настроечных операций
3.Минимум подстроек при работе в эфире
4.Высокое качество сигнала
5.отсутствие дорогих и дефицитных деталей
6.максимальная надежность
Конечно на двух транзисторах этого не сделать.
Но Уже могу говорить о положительных результатах в этом направлении.
Требуется просто максимально точно повторить схему, и она заработает , без подбора элементов, без настройки промежуточных контуров, комплектация доступна и недорогая, постройка такого передатчика значительно проще аналогичного лампового.
Сейчас готов лабораторный (макет) вариант, компоную образец пригодный для повторения.
По поводу ШИМ у меня есть большие сомнения, поэтому и не проверял.
Для его реализации потребуются компоненты , скажем мягко, не сильно дешевые и не сильно доступные.
По этому предлагаю эту тему обсуждать отдельно.
Здесь я хочу поделиться своими наработками (часто подсмотренными у других, но проверенными лично) в области современного АМ передатчикостроения.
Совсем нелишне "свободному радиолюбителю" иметь в своем хозяйстве возбудитель или его-же в комплекте с модулятором, небольшой мощности 10-30 ват, а если захочется то и поболее , например 50-200ват, но это уже самостоятельный передатчик.
Мощности 30 ват достаточно для раскачки ГУ81 даже в режиме с ОС.
Мощность легко регулируется напряжением питания.
Есть конкретные результаты по работе над обсуждаемым устройством, при этом нет необходимости в подборе и настройке контуров и режимов промежуточных каскадов , достаточно вогнать ГПД в диапазон и внимательно выполнить все соединения согласно схемы , есть правда еще КПЕ в выходном каскаде , но и от него можно отказаться, это будет в дальнейшей эволюции.
Пока в качестве модулятора планируется применение бытового УНЧ+трансформатор, надеюсь , что конструкция получится простой надежной и легко повторяемой.
Сейчас работает макет передатчика - ГСС + буфер 74НС244+STP6NK60z+ВКС , очень просто и красиво.
Никаких дорогостоящих и деф-ных деталей, мощность 30вт без напряга, можно больше , но пока нет такой цели.
Схема с фото и т.д. будет опубликована позже.
Вообще работа над этим передатчиком началась по просьбе ветеранов "свободного радиолюбительства", да и сам хотел попробовать .
Да. Еще.
На написание текстов в данной теме потратил времени больше чем на саму конструкцию.
Поэтому в дальнейшем не просите обосновывать, т.к. это требует много времени, а часто мои доводы или не читают или не понимают, что слегка раздражает, поэтому могу и нагрубить.
За что сразу извиняюсь.
Здесь не соглашусь. Раз Вы открыли тему, призывая к постройке транзисторных ПРД, то уж обосновывать "сам бог велел", что Вы уже делаете в первых постах. Иначе из темы получиться монолог, я больше чем уверен. Кому интересно - задаст вопросы или здесь, или в личку. Кому не интересно - идут лесом.
Согласен.
Но бывает , что обоснование было описано раньше, а человек просто проходил мимо, почитал последние два поста , и просит "обоснуй".
Ну тогда схемы в студию наверно... Я вот П-проводники не люблю потому что не знаю, но если будет простенькая-доступная схемотехника шарманки на транзюках, отчего же не попробовать.
Вот схема макета и таблица полученных параметров, частота 2.9-3.2мгц.
Стремления получить максимальную мощность при минимальном напряжении небыло, поэтому прошу воздержаться . Готов дать любые консультации.
МОСФЕТы можно ставить любые из приведенных IRF510, 520, 610,620, 630, 710,720,730, STP4NK60, STP5NK60, STP6NK60.
Драйвер можно применить 74НС244, или 74НС240 но у них неудобное расположение выводов.
Вообще можно применять любую логику из семейства 74НС , но требует проверки.
При применении ключей с большей входной емкостью , например STW12NK90Z нужно включать больше драйверов в паралель, они это допускают, делать это удобно паяя их друг на друге (верхом).
Но это уже дальше.
Продолжение следует...
Эскизы прикрепленных изображений
В табличке нехватает еще колонки с параметром КПД. Было-бы интересно.
Делал летом экспериментальный простой передатчик(шарманку) на 3-х транзисторах зг-кт315 ум-кт646, кт903 ШПТЛ на выходе моща 8вт , унч на мс34119 модуляция базовая в выходном каскаде.
все работало , токо пришлось с возбудом повозицца .
Испытать в эфире в деревне неудалось- напрочь отказался работать с комповым БП (возбуд, а дома с лабораторным все ОК).
Вот ВКС (фильтр малого порядка) у меня и вызывает опасение, каков уровень второй гармоники в классе Е кто знает?
Просьба !
Не пишите сюда свои воспоминания и мемуары, кто, на чем и когда делал !
В этом нет необходимости .
А если сильно хочется создайте свою ветку (деньги за это не берут) и с песней...
Здесь обсуждается ТОЛЬКО конкретная конструкция.
По поводу параметров контура , все элементы можно посчитать , программа для расчета
каскада в классе Е :
Там видно , что для изменения мощности ТОЛЬКО напряжением питания, параметры контура менять не надо.
КПД на уровне 60% , больше пока выдавить не удается , все таки сказывается недостаточная крутизна фронтов на затворах ключей, но и этого достаточно. У меня сейчас работает усилитель (соседняя ветка) в классе Е с КПД 92% и вых. мощность 200вт , для его раскачки нужен возбудитель 20 вт, вот это устройство и подойдет.
По поводу второй гармоники , моделировал в RFsimm99, просто как фильтр , подавление 2й гармоники 26дБ, 3й- 35дБ.
Если это устройство использовать как самостоятельный передатчик, Можно дополнительно ставить фильтр, сейчас они считаются и делаются очень просто.
Да еще , П-контур давит не больше.
Поправка в схему , с стока полевика на общий провод надо кондесатор КСО 620пф (номинал не критичен). Картинку откорректирую потом.
Пряник, я не о том, я в курсе и могу посчитать как давит вторую гармонику разные фильтры, но я не знаю каков уровень второй гармоники в классе Е. Вот для АВ, В, С - это изестно, а как для Е - не знаю
В таком случае можно принять самые неблагоприятные исходные данные.
Это если тебе хочется знать уровень второй гармоники, хотя зачем это ?
А если надо точнее-Сделай и измерь.
Договорились!
Продолжаем.
Испытан рабочий вариант передатчика.
Главная особенность данного устройства :
-при аккуратной и внимательной сборке начинает работать сразу , не требуются никакие подстройки , установки режимов , подбор элементов.
-желаемая выходная мощность устанавливается напряжением питания, притом однозначно.
-показал устойчивую и надежную работу, без возбудов , четкая и однозначная настройка, чистый тон.
-генератор плавного диапазона сделан без специальных мер по стабилизации частоты, применялись конденсаторы типа "китайская глина", показал высокую стабильность , уход после 10 мин прогрева за 30 мин не превысил 60гц.
-при 20 вт выходной мощности в режиме несущей, модулируется до 100% бытовым НЧ усилителем с Рвых=20вт (радиотехника у-101), при этом на пике модулированного сигнала мощность 80вт.
-полученные параметры позволяют применять для раскачки усилителя 3-4хГУ50 с ОС или ГУ81М ОК.
Работы продолжаются:
-замена КПЕ на варикап для установки частоты
-отказ от выходного КПЕ (потребуется подстройка при отладке)
-двухтактный вариант с Рвых= 50-70вт (на ферритовых трубках) без подстройки выхода, только установка частоты.
Схема в приложении, все что на схеме изготовлено и проверено (конструкция выходного дня), дальше будут фото и монтажные схемы.
УНЧ при таком влючении не дохнет?
Инетерсуюь потому как этим вопросом не владею.
А с чего ему дохнуть ?
ТАк разные нагрузочные спсобности у усей. И на всех на их один ТН-36
Усилитель нагрузки даже не замечал, такое сложилось впечатление, я его оставил на 30мин под синусоидой , то радиаторы были чуть теплые.
Просто ТН36 был под рукой, и показал хорошие результаты, я от него не ожидал, все-таки подмагничивание и т.д. Но все-таки там тонковатый провод, поэтому буду делать специально модуляционный трансформатор, он совсем несложный, на железе габаритной мощностью 40-50вт , две обмотки по 100-120 витков, 0.8мм, если влезет, надо посчитать, вообще провод надо максимального диаметра (для уменьшения активного сопротивления обмотки)
Можно определить нагрузку для усилителя .
Эквивалентное сопротивление выходного каскада передатчика :
24В:0.8А=30 ом
Коэф трансформации транса (автотрансформатор)
1:2 по виткам
т.е. для сопротивлений 1:4
Сопротивление приведенное на вход усилителя НЧ :
30ом:4=7.5 ом
Что для любого транзисторного усилителя прописано Доктрами.
НАПОМИНАЮ !
Все о чем пишу ПРОВЕРЕНО !!
Ниже уточненная схема:
ОК. Пряник, тогда буть доб приведи нумерацию обмоток ТН36. Если не сложно.
как бэ не мое дело, но модулятор на готовом шим контроллере, по моему будет гораздо проще УНЧ+модуляционный транс, при том что транс ещё и самому мотать.
вроде в начале ставилась цель сделать как проще... если я все правильно путаю
Проще всего купить трансивер и ваще них не делать. Скоро Пряник вместит ПРД с мощностью 30 Вт в спичечный коробок С трансом оно как то тепелее, да и голосит он тебе так, в такт... долгими зимними вечерами
А вот с транзюками напряг, что для первого ПРД, что для второго. В наличии в свободной продаже в магазинах нет, а на заказ соглашаються привезти, но не обещают.
Верно, согласен, военная приёмка не голосит А самоделки нужно просто хорошо промазывать или пропитывать - результат отличный. Это и есть тонкости и сложности при изготовлении МТ, о которых так часто можно слышать нытьё в эфире от операторов
А зачем прокладки от радиаторов? А, ну да, эт если используешь корпус ПРД в качестве радиатора?
Ишо вопрос; что за трубки такие ферритовые? откель ?
Крепление радиатора менее удобно и более хлопотно, а так готовое решение.
Ферритовые трубки вот:
можно купить прямо у них, в России должно быть представители.
Я Покупал здесь :
Можно и эти разрезанные , только выбросить пластмасовый корпус, а трубку склеить.
Феррит там тот который нужен.
Повторен ГПД по схеме Пряника. КПЕ заменил варикапом BB132.Транзисторы S9018.Катушку взял готовую с подстроечным сердечником,померял прибором-18мкГн.Собираю на пионерский диапазон,поэтому частота 3400-3600МГц.ГПД работает без проблем.Стабильности в АМ предостаточно.Веду работу по дальнейшей сборке.
Эскизы прикрепленных изображений
Вот блин, перемотка вторички в два провода ничего не дала... Просадка шпарит по сети, аднака. Ладна, ближе к теме.
Пряник, а использование ферритовых трубок с размерами 17х28, какую позволит развивать максимальную выходную мощность каскада? И будет ли повышение мощности усилителя, скажем до 500 Вт., влиять на колличество и размеры трубок? Я в энтих кольцевых тр-рах не шарю ваще, к сожалению. Может есть смысл приобрести сразу трубки большего диаметра, про запас, ну скажем с размерами 26х28х12?
Поститать я не умею.
Руководствуюсь на увиденное вот тут :
Там 8 трубок 26х28х12 на каждые 250 ват.
У меня в передатчике 200вт стоит 6 таких трубок , чуть нагреваются за 5-10 мин до 40 градусов, они более горячие чем транзисторы.
Есть долгострой, 500ват передатчик -трансформатор на 16 трубках , позже выложу фото.
Вообще количество трубок еще определяет индуктивность первичной обмотки.
Есть формула -зависимость индуктивности от мин. частоты, считаю нужную индуктивность, и потом на провод одеваю ферр. трубки до достижения требуемой , получается как у американца.
Если трубка меньшего диаметра , то их надо большее количество.
Чё в схеме то уточнилось? Или это как - найди 10 отличий? Не заметил изменений.
Феррит нужен AMIDONовский, тода все будет ок. Осталные будет калиться.
Ничего не калится , и те на которые я давал ссылки работают не хуже Амидона.
На них уже сделано не один десяток трансформаторов , в том числе и те которые работают до 30 мгц.
Ну что ж, у меня бы неативный опыт применение отечественных ферритов.
Может вы и правы, те дешевые, что счас доступны на низких частотах ведут себя как лапочки.
Изготовлен ПРД.Нашел экспериментальную катушку с отводами и КПЕ чтоб на 5 мин. включить проверить,сразу перед включением подобрал необходимую емкость и индуктивность.При первом включении забыл подпаять питание ГПД,вылетел 6нк60,думал причина в этом.
Питание вых.тр-ра-12в.Нагрузка-эквивалент 50Ом.При втором включении вылетел второй транзистор,причем вылетают мгновенно.Задающий работает нормально,дальше смотреть нечем.КЗ на выходе исключил.Не могу найти косяк.
Эскизы прикрепленных изображений
На выходе делителя подключенный частотомер молчит.Подбор смещения делителя результатов не принес.Похоже проблема там.
У меня и в первом ПРД делитель долго не хотел работать.Кстати тоже изначально стоявший резистор 1к на массу не обеспечивал нормальной работы.Скорее всего не достаточно амплитуды сигнала гпд.
У меня с данным включением никогда не было проблем, попробуй включить делителем 2х5ком.
Фото , того как должно быть:
Эскизы прикрепленных изображений
Проблема найдена и устранена.Как и предполагалось-делитель.Замучавшись подбирать номиналы резисторных делителей всмотрелся в схемы,фото.И обнаружил что сигнал с ГПД подается на 2-ую ногу 74нс74(как на схеме),а нужно ведь на 3-ю.Так-что там небольшая опечатка.
Сразу подключил правильно и все пошло-поехало.
Проверял с ВКС на "пионер".Нагрузка-эквивалент 50 Ом/40 Вт.Частота-1750МГц.Напряжение 12вольт,ток при максимальной отдачи(по светодиодику)-0.42А. Ваттметра у меня нет,отдаваемую не мерял.После 10мин. работы транзистор установленный на маленький плоский радиатор из компьютерного БП нагрелся градусов до 40,не более.
Теперь хочу попробывать модуляцию в связке "микр. предусилитель"+"TDA1552Q"+"TH36".
О результатах с другими напряжениями напишу.
Единственное что не совсем нравится-это присутствие КПЕ.
Так-что друзья,во всем убедился сам-РАБОТАЕТ.
Эскизы прикрепленных изображений
Поздравляю Светофор. Упорство в наших делах не мало значит!
Прянику огромное спасибо!
Да , у меня ошибка на схеме , если посмотреть на фото , то там как раз все ок.
Сигнал подается на 3ю ногу.
Ошибся когда рисовал триггер в библиотеку.
Приношу свои ивенения .
Завтра исправлю.
Большое мерси Светофору, за найденную ошибку.
А также за потраченное время, деньги и здоровье на повторение.
Но конструкция хороша, и она все вернет, в виде адреналина, когда
вы будете наслаждаться ее работой .
Да ладна. Все ошибаються. Не ошибаеться тот, кто них.. не делает. Молодец Светофор, доглядел.
Вот досада .
Не знаю как удалить предидущие схемы ?
Просьба к модератору помочь, просто удалить все схемы (только схемы) во всех моих сообщениях ранее.
Последняя без ошибок, надеюсь.
На пионере КПД должен быть выше.
Светофору.
Рекомендую переделать все заново , по примеру как я выложил, все на одной плате без проводов и плат паравозиком.
Эскизы прикрепленных изображений
Пряник сомтри:
Жмешь на Личные данные ---> Прикрепленные файлы (attach'и) (находится на панели упрваления слева)
Удаляешь ненужное.
Даже при таком ужасном монтаже ПРД устойчив к возбудам и т.д. и все работает надежно.Вместо КПЕ стоит постоянная емкость типа КСО 680пФх500В.Модулятор следующий-микрофон электретный(таблетка),предварительный УНЧ на микросхеме CD4007,оконечный УНЧ на микросхеме TDA1552Q(просто была под рукой),в качестве модуляционного трансформатора-ТН46.Питание STP6NK60Z-19вольт.Работа на эквивалент.Сигнал достаточно промодулирован,единственное чувствительность микрофона можно было бы приподнять и попробывать динамический.Токи при молчаниии и при модуляции пока не мерял.Также необходимо более серьезно подойти к вопросу охлаждения TDA1552Q,вплоть до принудительного,т.к. жарковато ей с нынешним радиатором.БП будет отдельно,хочется получить в пределах диапазона железно 20Вт,поэтому эксперименты продолжаются...
фото
Эскизы прикрепленных изображений
Чего не мерял? Мерять там нужно много чего.
P6NK60Z и 74NC74 с горем пополам нашёл, купили - привезли. А вот 74NC541 и STW14NK50 пока только пообещали. NK90 даже в прайсе не нашли. Как надоела страна дураков...
Сейчас уже работает макет на STW10NK80z (можно STW12nk90z) , питание 50в ток 1.5А, мощность на выходе 50-60вт несущей, КПД до 90%, отличие только в том , что мс драйвера включены 2 шт паралельно.(по верх одной леплю вторую и все ноги тупо впаралель) они это допускают.
Довай адрес , организуем посылку помощи.
Или если есть знакомые в Днепре или на Украине , попроси пусть купят в Вороне.
Светофору :
Ну конечно, с радиатором ты уже совсем пожадничал , а она трудится в классе АВ, поэтому греет.
А микрофонный усилитель действительно выдает мало напруги , надо еще усиливать , там есть наборы , типа эквалайзер или темброблок , вот он подойдет.
А что, у тебя или знакомых нет старого УНЧ , амфитона или одиссея или еще там их много разных ?
Должны-же как-то были музыку слушать.
Посмотрел ттх TDA1552, так она совсем почти не подходит, у нее еще и мост.
Тогда уже 7293.
Глеб.
Обрати внимание на название мс , там у тебя NC , а надо HC.
Да-да, всё верно у меня HC, я неверно написал, спасяб за замечание.
Да , притихли , как жабы на болоте, при появлении ужа .
За неделю ни одной буквы.
Продолжил работу над новой версией, изменения :
1. Настройка варикапами ВВ132 - 2шт (пока 2 припаял , 4 унесло сквозняком)
2.Транзистор STW10NK80Z (STW12NK90Z)
3. Поскольку емкость затвора этого транзистора больше , поставил два драйвера 74НС541 в паралель, друг на друга (подсказал товарищ, так хрущи трахаются)
4.Поменял параметры ВКС.
На выходе (питание 40-50в) 50-80вт , стабильно без возбудов и др. неприятностей.
НО все-таки , есть и проблеммы, при такой мощности начинает прошивать КПЕ (обычный от приемника) , а если модулируеш сигнал, то дуга стабильная, надо или статоры включать последовательно или ставить с большим зазором, буду думать.
Добавлю , что мощность 60вт несущей- это при 100% модуляции 240вт на пике огибающей, что эквивалентно 3хГУ50.
Попробую на предидущей версии поменять параметры ВКС, с целью получить большую мощность при меньшем напряжении (требуется 20-30вт при 24в питания), а то там поставил , что было под рукой.
Что есть ХРУЩИ?
Притихли... А чё голосить? Пока заказал недостающие м/с, транзюки, а работы со своим ПРД выше крыши. Нужно всё до ума довести. Самая неблагодарная работа, отделка.
Хотелось бы узнать,много ли от данного передатчика помех на ТВ и каково подавление основного сигнала ГПД?А то работая на «пионере» можно и на 80-ку угодить,что весьма нежелательно.
А с чего вы взяли , что на ТВ должны быть помехи ?
А "основного сигнала ГПД" на выходе нет, поскольку метод формирования несущей не содержит фильтров . Правда есть вторая гармоника , но я уже говорил , что она давится примерно на 25Дб, это 300-350 раз по мощности, т.е. при выходной мощности 50вт мощность второй гармоники не более 200мвт. Третья -35Дб. Должен заметить , что у любого лампового передатчика сигнал на выходе не лучше, а часто ЗНАЧИТЕЛЬНО грязнее.
СВЕТОФОРУ:
Внимая твоей любви к пионерскому диапазону, решил попробовать передатчик для диапазона 1.75мгц.
Получился вариант без КПЕ , есть некоторая неравномерность по диапазону , но она приемлимая.
При 24в питания , мощность 15-18вт на частотах от 1.7-1.8мгц. Если увеличить питание до 45-50в то мощность соответственно порядка 60вт.
Эксперименты не закончены, пока данные ВКС такие :
емкость сток -общий 1000пф КСО 500в
вместо КПЕ - 4300пф КСО 500в
паралельно нагрузке 2400пф КСО 250в
индуктивность 12 витков на каркасе 32мм(пластиковая труба под сварку) "виток к витку", провод 1.41мм. Немного усложняется настройка выходного контура (один раз в процессе отладки) поскольку необходимо ВКС точно настроить в резонанс или растягиванием витков, или делая отвод пол витка.
Если с КПЕ -то значительно проще- одним движением руки.
Главный "+" - ненужен КПЕ , и ничего не прошивает.
Работает стабильно и надежно.
Там тебя слышали на "пионере" на новом передатчике , отпиши здесь результаты.
Со слов слушавших , сигнал значительно лучше , хоть и не такой мощный как на старом 2хГ-807.
Обсуждаемый здесь передатчик был опробован в реальном эфире на пионерском диапазоне.Питание полевика 12в,потребляемый ток около 500мА.В модуляторе микросхема УНЧ TDA1552Q была заменена на TDA2003.Эта дешевле(в 6 раз) и не требует развязки по питанию,к тому же была задача промодулировать мощность 2Вт,что ей оказалось вполне под силу.Также замечу что и по входу у нее чувствительность на порядки выше.
Раппорты кореспондентов:
-сигнал с чистым тоном,
-симметричный,
-узкий,
-с резкими скатами,
-достаточно промодулирован
Включал через согласующее устройство.
Теперь хочется пойти по стопам автора ветки,интересно повторить ПРД на 50Вт(как раз есть транзисторы STW12NK90Z),только вот там станет вопрос уже о модуляторе совсем другого уровня мощности.
Транзистор заменен на STW12NK90Z.Напряжение 44в,ток 1А.Причем драйвер оставил один.ВКС прежняя.Работа на эквивалент.
На эквиваленте нагрузки какое ВЧ напряжение?
Де Вы эти 90Z берёте, у вас чё их как семечки на базаре продают? ))
Например тут:
Всего-то пузырь водовки...
В России:
Да и замена на более мощный транзистор без проблем. Я сейчас как каз смотрю продукцию ST Microelectronics. Там вообще караул, какие транзюки есть, так что на любой вкус и любую мощность можно выбрать и на любую цену.
офф. "Новые" власти очень мерзко смотрят на интернет торговлю. Если ЧП ВОрон работает на ЕН, то время на покупку есть до Нового года. Потом прижмут.
Сделал ВКС без КПЕ,описываемую ранее Пряником на пионер.Все один в один,подгонка понадобилась минимальная(катушка).Работа на эквивалент.Напряжение 26в,ток 1.1А.Считаю КПД стал больше.В ближайшее время планируется промодулировать сигнал с помощью TDA7293,правда не нравится ее двухполярное питание.
Очень подходящий модулятор :
Интересна максимальная мощность данного передатчика не в ущерб качеству сигнала.Пока добрался до напряжения 42в,ток 1.65А. 40-ваттный эквивалент раскаляется за секунду.
Второй раз задам вопрос, Светофор. Какое ВЧ напряжение на эквиваленте?
Не мерял,мне это не нужно,диссертацию не пишу,да и тебе не понятно зачем?????
На "биноклях" делал , все нормально.
Но.
Конструкция ориентирована на "отсутствие дефицитных деталей".
Поэтому специально не применял их, хотя с ними мне проще.
Сейчас есть готовые передатчики на 1.75 и 3мгц, у которых выход не настраивается , и без биноклей.
Скоро все выложу.
В планах еще двухтактный передатчик, попробую без "бинокля" , планирую на феррите от магнитных антенн приемников.
Вообще антенна должна быть настроена , хотябы в пределах диапазона, в процессе работы только подстройка по минимуму ксв.
А так , если у тебя КПЕ , и настройка очень острая , то конечно могут быть проблемы.
Пока думаю как от этого уйти.
А есть схема передатчика на 27мгц с выходной мощностью около 5вт,класса-E?
Готового варианта я не встречал, хотя проблем никаких нет.
Но ключи должны быть другие.
В приложении вариант на полевиках BS170, один полевик - 1вт, они дешевые, их можно тупо поставить нужное количество, шинник 74НС541 справится.
Сам не пробовал, но проблем не вижу.
Прикрепленные файлы
Class_E_Amplifiers.pdf ( 586.69 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1851
Прислали звуковой файл , работа на передатчике по этой схеме
Пытался определить на каком уровне перемодуляции возникнут искажения по НЧ, заметные на слух.
Запись велась на клон СДР-1000, расстояние примерно 300-400км
Цифры это уровень усиления микрофонного усилителя:
Прикрепленные файлы
SDRQuickAudio.mp3 ( 873 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6873
Рещил поэксперементировать, получилось создать такой апаратик. Критикуйте... Могу включится и полялякать. Ант 42 метра, 10 ватт
Прикрепленные файлы
___.BMP ( 61.94 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1397
Ну вот,наконец то собрал я передатчик,запустил,работает.Етсь одна серьёзная проблема-"ящик" тухнет напрочь и в FM приёмнике прослушивается не хуже FM станции.Антенну не подключал,работа на эквивалент 50 Ом.
И это все , что вы можете сказать ?
Ничего не должно тухнуть.
Опишите подробнее, токи напряжения , как строится , наличие резонанса в выходном контуре и т.д.
На данный момент расклад такой:U 15В;I 0,85 A;Pвых 8 ВТ.Мощность меряю прибором SX-100.ВКС решил сделать с 2-мя переменниками.Заметил,что помехи на TV появляются уже после подключения делителя.
С двумя переменниками это как ?
И в вкс по схеме применен только один переменник.
ВКС желательно повторить поточнее.
И что значит "после подключения делителя " ?
Делитель должен быть подключен изначально.
Если у вас подключен эквивалент , то там нечему излучать, откуда тогда помехи ?
Если есть помехи , то на каких каналах ?
Или они наводятся по НЧ (видео) ?
Подавление ВКС на частотах телевизионного диапазона более 60дб, если у вас 8 вт на выходе , то откуда помехи ?
Ну, вообще, как-то скудно вы пишите.
Вообще , при аккуратном повторении , все работает четко , и без помех.
2-й переменник подключен параллельно нагрузке.Насчет делителя неправильно выразился.При работе только ЗГ и делителя (при отключенном драйвере и оконечнике) уже наблюдаются помехи на каналах МВ диапазона.Особенно страдает "Первый",номер канала не знаю,звуковое сопровождение у него на FM диапазоне.ЗГ собирал по двум схемам:1.По Вашей.2.Из "Справочника радиолюбителя коротковолновика" Бунин,Яйленко.стр.139.Помехи от двух схем идут одинаково.Включал радио в телефоне,отходил на 5 метров,звучит почти как фм станция в нескольких участках диапазона.Рядом стоящий муз.центр ведёт себя так же.
Ненадо включать паралельно нагрузке никаких переменников, поставте фиксированно , как на схеме.
Емкость этого конденсатора напрямую влияет на выходной сигнал.
Я его давно сфотографировал,но последнее время народ жалуется на проблемы с прикреплением файлов,поэтому ещё не пытался фотку выложить.Разобрался,в чем проблема-надо будет монтаж ЗГ переделать,из за него вся беда.
Юра СQ2935 советовал вот этот списочек обменников
,я пользуюсь ifolder.ru,все работает.
Как нибудь попытаюсь,сегодня некогда.В первую очередь надо задающий переделать.
Тоже класс Е+модулятор
Добрый всем вечер! После сборки описанного выше получается такая картина:Питание делителя +6 вольт, питание полевика +12В но не вч не прямоугольных импульсов на выходе нет.При осмотре и замерах заметил такой эфект:при при ближении пинцета или щупа к корпусу делителя появляются прямоугольники на затворе но вч ноль. После замены делителя и драйвера прибор показывает на выходе делителя +5в и на затворе полевика тоже самое! В чем проблема? где ОШИБКА? Заранее всем благодарен !
ОЧЕНЬ желательно картинки таких размеров не выкладывать.
1)Включите отдельно задающий генератор,если он нормально работает переходите к следующему пункту.
2)Подключите делитель,обратите внимание на то,что сигнал подается на 3-ью ножку!!!
3)Если не заработает,включите делитель как я нарисовал:
4)При правильном монтаже все работает сразу,так-что если пункты 1-3 не дали результатов,ищите ошибку в сборке.
И еще:раз есть осциллограф,какое напряжение дает ваш ЗГ и какой конденсатор поставили между ним и делителем?
Огромное спасибо за ответ! Выход с задающего 0,5вольта а емкость по схеме. Еще раз спасибо буду дальше эксперементировать, о результата обязательно напишу!
Удачи
Не совсем по теме,но всё-таки:почему гармоники от задающего летят аж до ФМ диапазона?Подбирал детали,режимы,изменял монтаж,собирал по другой схеме-ничего не помогает.На ФМ радио в телефоне принимаются на расстоянии 10 метров (дальше не пробовал).
Вы фото монтажа покажите,файлы уже прикрепляются
Пока это невозможно-с компа через USB модем уже 4 дня выйти не могу,с мобилы пишу.А варианты монтажа разные перепробовал.
Записи работы этого ПРД находятся здесь:
Добрый Вам !!
Есть вопросы: драйвер может быть MC33151PG ?
Нет .
Добрый день участникам форума!
Вопрос к уважаемому Прянику. Можно ли применить в драйвере аппарата следующие аналоги: 74HC244 или отечественный 1533АП5? Спасибо.
Да можно.
Первоначально я его и применял.
Но у него неудобное расположение выводов (впремешку), у 541 с одной стороны входы , с другой выходы. Только этим они отличаются.
Аналог серии 1533 тоже можно (у меня нет сомнений), но я не пробовал, их у нас купить сложнее.
Добрый день участникам форума!
В моем варианте почему-то получилась заниженная мощностиь на выходе передатчика, в отличиии от вами заявленой, уважаемый Пряник. У меня используется 1533АП5, примерно 5 Ватт, при питании 27 вольт. На выходе используется IRF-630N, (пластмассовые отказываются работать. Почему?) П-контур, с переменными емкостями (антенна "Инвертед-ви").
Здаёться мне, что автору данного ПРД нужно по возможности выложить в тему карту напряжений и желательно осцыллограм. И вопросов поуменьшиться.
Как отражаеться на работе ПРД, перемещение по диаппазону вверх-вниз, т.е. с возрастанием КСВ? Имееться ввиду без подстройки ВКС.
Вопрос, на сколько нагрузочная способность 541 и 244 больше, чем например у 74hc02
что то я в даташитах не увидел про это ничего, или я не те даташиты смотрел....
фигасе, конечно оно будет звучать! не на каждой коммерческой фм станции есть "соник ексайтер".
А компрессор , я так понял, у вас в модуляторе собран.
Спасибо автору Интересная тема, прочитал с удовольствием .
Вопрос к Прянику!
Можно ли применить в данном передатчике ФНЧ по типу как в приведенной ниже схеме, т. к. не удается избавиться от шкорок. Где лучше применить ФНЧ, между ГПД и триггером или между триггером и драйвером? В драйвере на данный момент применены две 74HC244 включенные параллельно. Также заменил IRF630 на 12N60С. Возросла мощность, но вырос и уровень помех. Сыпет не только на тройке, но и на других диапазонах.
[attachmentid=3323][attachmentid=3323]
Сделайте точно по схеме которую я привел.
Если другая частота то я могу пересчитать (хотя это можно сделать и самому).
Если у вас получается широкая полоса на передачу , то ограничте полосу по НЧ , хотябы 5-6кгц.
Это напрямую связано с помехами соседним каналам.
На других диапазонах сыпет по причине не правильного фильтра на выходе.
Обращаю внимание , там НЕ п-контур !
Полевик работает СТРОГО в ключевом режиме, класс Е обеспечивает именно выходная цепь, расчитанная по определенной методике (программа расчета здесь
Повторю :
Сделайте выходную цепь точно по схеме.
Та картинка которую вы привели совсем из другой оперы, хотя тоже будет работать.
Но значительно хуже схемы предложенной мной.
Давно скачал программу,пробывал считать к примеру выходной контур для данной схемы,получается совсем не те параметры.Что ввожу не так?Скрин прилагаю.
Вообще какой должен быть порядок расчета?
Определимся со схемой:
-электронный ключ (полевой или биполярный транзистор)
-дроссель
-конденсатор С1 , паралельно ключу, он определяет работу схемы в режиме класс Е, реально он состоит из выходной емкости ключа и установленного паралельно конденсатора. Этот конденсатор влияет на импульсы напряжения на стоке ключа . Амплитуда этих импульсов должна быть 3-4 напряжения питания .
-последовательный фильтр , состоящий из последовательно включенных С2 и L2. Соотношение емкости и индуктивности зависит от добротности , при расчетах устанавливается кнопкой” Network Q”,
я устанавливаю значения 5-8, чем меньше значения, тем шире полоса в которой можно работать без подстройки. Но и выше уровень гармоник.
- схема трансформации сопротивлений, а попросту Г-образное согласующее, состоящее из катушки индуктивности L2 и конденсатора С3. В расчетах эта схема включается кнопкой «L net», значение сопроотивления вашей нагрузки можно установить в окне.
При построении схемы катушки L1 и L2 можно обьединить в одну , общей индуктивностью равной их сумме , при расчетах подсказка «Ltotal».
Порядок расчетов такой:
-устанавливаю частоту
-требуемую мощность
-напряжение питания
-параметр “Saturation voltage” -падение напряжения на переходе открытого ключа, я ставлю 3 В, по нормальному он должен быть установлен путем умножения пикового тока ( Ipeak) на сопротивление открытого ключа (по даташиту).
-параметр «Falltime» , время включения и выключения , ставлю 60нс , подобрано .
У меня точность расчетов получается 10-20% .
Вообще эта писанина занимает много времени.
Но все равно спрашивайте.
Эскизы прикрепленных изображений
Спасибо за разъяснения,впринципе ответ более чем полный,ато я сидел голову ломал
Как показала практика,когда пробивает выходной ключ,с выхода драйвера сигнал оказывается на "массе" и вылетает м/сх-драйвер 74НС541,надо от этого как-то защищаться.
Защищаться почти не возможно.
Любые элементы в цепи затвора ухудшат условия для работы ключей, затянут фронты включения и выключения. Так-же и элементы в цепях питания драйвера.
Поэтому меняеш сразу и драйвер. Для расчета убытков плюсуеш к стоимости ключа и стоимость драйвера.
Доделал вариант ПРД на 3МГц с безподстроечным выходом
А L2 как то влияет на работу ПРД?В описании у Пряника она должна быть намотана на стержне,а на фотках она намотана на кольцах...
Я вам скажу что большой разницы в этом нет! Немного поменять количество витков и смысл работы устройства не меняется!
Это ВЧ-дроссель и не важно на чем он исполнен,лишь-бы индуктивность соответствовала.
Добрый день! ребята подскажите по каким параметрам можно судить о правильной работе передатчика на STP6NK60Z.Так-как заявленной автором выходной мощности на выходе не получаеться? А пока расклад такой-есть свечение светодиода,питание 15в,ток 0.1А,нагрузка из 2ух ватных сопротивлений имеет температуру немного выше комнатной и при вращении переменной емкости явного резонанса не наблюдаеться!!! HELP очень жду ответов!
1)ВКС должна соответствовать рабочей частоте.
2)Задающий настроен на [рабочую частоту]х2?
3)На схеме данные ВКС для 50Ом,ваш эквивалент тоже?
4)Какой используете БП?Может он не обеспечивает необходимого тока.
Все проверено.У меня сейчас такой ПРД работает на 3МГц.Напряжение 19в,ток 1.4А.Ток при работе на 50Ом.
Cпасибо за ответ! Все так и есть а по поводу питания так там запаса раза в два больше! просто жалко потраченных средств и времени но видать не судьба! Тем неменее еще раз спасибо за ответ и за уделеное время!
можно фото передатчика?
Фото можно! Но будет опять большого размера,посмотрите на 13 странице форума там есть!
На фото совсем ничего не понятно.
Конструкция очень повторяема , и мощность получается без напряга.
Скорее всего что-то не так у вас сделано, или не в резонансе .
Особенно подозрительно , что ток маленький , а светодиод светится.
Рекомендую не уходить от предложенного мной конструктива (есть картинка).
Главное пытаться разобраться в проблемах и не опускать руки.
С первого раза получается только у подготовленных опытных паяльщиков.
Спасибо за ответы! Да все правильно и все на месте! Я почему и спросил какие параметры отвечают за правильную работу?Хотя чудес не бывает! думаю причина в незнании работы элементов в этом режиме! Всем удачи в наладке!!!!
Не много решил освежить тему.
Наконец-то я засунул в корпус(хоть и пластмассовый) передатчик которому посвящена эта тема:
В качестве общего провода-проложил полосу из фольгированного луженого стеклотекстолита шириной около 20мм.Как-нибудь выложу фото монтажа.
По передатчику:
-задающий перекрывает пока только "тройку",выполнен на S9018-2шт,управление варикапом BB132;
-драйверы IXDD414CI 2шт;
-2плеча по 3 в каждом STW14NK50Z;
-на выходе ФНЧ с выходом 50 Ом.
Есть намерения ввести еще "пионерский" диапазон.Благо место для еще одного ФНЧ есть,ну и переключатель какой-нибудь или реле.
Модулятор отдельный и мощность ВЧ выхода в режиме несущей промерял?
В пределах диапазона мощность не значительно меняется.При 50вольтах ток от 5 до 6А. На нагрузке померить нечем.Как будет-измерим.
Модулятор отдельно,хочу попробовать аналоговый,хотя работает и ШИМ,но не так как хочется.
Намотал МТ на железе от ТС-180.Первичка 50+50витков проводом 1.2,вторичка-такая-же.
В качестве УНЧ хочу попробовать мост TDA7294,купил платку спаянную:
Вот что пишут на вкладыше:
Схема:
УНЧ пока без корпуса и БП.Силовой транс для питания УНЧ скоро будет готов и тогда можно будет модулировать.
Сильно и как быстро грееться с таким питающим напряжением выходной транзюк? Один на выходе?
Транзисторы немного теплые,стоит их 6штук(по 3 в плече) на игольчатом радиаторе 150х190мм.
так я уже отписался в теме по индикатору выхода...
все работает,все ясно
пряник, выложи по возможности осцыллограммы сигнала перед 74HC74, перед 541-ой и перед оконечным транзюком.
Наконец-то намотали трансформатор для УНЧ:
Приступил к монтажу УНЧ:
Раскрыл передатчик для того,чтобы закрепить на радиаторе вместе с полевиками диод Шоттки,но обломался спиливать кусок стеклотекстолита под него.В итоге закрепил рядом с TDA7294.Зато сфоткал "кишки":
Ну а это-раскиданный по всему дому модулятор:
Вообщем крови попил он в процессе испытания не мало.Оказалось-не правильно сфазировал полуобмотки модуляционника.Сейчас все работает вроде-бы как надо.Провел несколько связей,замечаний нет.Кто хочет послушать работу-в личку.
Анрюх, скока твоё радио в АМ даёт мощности? Соизмеримо с рогаткой?
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)