На дворе тепло,скоро начнутся походы в лес,на рыбалку...Хотелось узнать,если у кого опыт изготовления,опыт работы с походных антенн на природе... Где то на видео в интернете видел как ребята испытывают трансивер и походную антенну в лесу,частота на трансивере была 10460 кГц....Делимся!!!
На 10460 не работал, сказать ничего не могу. А вот на семёрке одно время частень ко работал с лона природы. Вполне обнадёживающие результаты даёт полуволновая верёвка,запитанная с конца. Средняя часть полотна, где находится пучность тока, поднимается как можно выше. В лесу это легко сделать, перебросив провод через ветку дерева. Концы антенны придаты к земле и высота их подвеса 1-2 метра. Антенна строится по напряжению, я особо не заморачивался и питал её через трансформатор 1 к девяти. КСВ от единицы до тройки,зависит от конкретных условий местности.
А еще лучше 1/2 в виде Фукса! Для природы лучше нет. Только переменный конденсатор для контура надо брать побольше размером и с соответствующим зазором, а класть его прямо на землю, И НИКАКИХ противовесов, как некоторые теоретики советуют. Иначе это будет уже не Фукс...
Выход в эфир на природе очень часто совмещён с алкогольными возлияниями и практика показала, что нужно иметь как можно меньше настроечных элементов. Или иначе сказать,чем больше водки, тем сильнее хочется чего нибудь покрутить. А крутить в правильном направлении эта самая водка очень мешает.
Хотя и против Фукса лично ничего не имею.
Верно подмечено! Хотя у меня обычно наоборот - настрою - не помню как и чего делал, потом трезвый начнёшь проверять - ан нет, всё отлично получилось!
Это если рядом не найдется тоже любителей покрутить. Ато ведь коллективный разум , он тоже , подчас ни туда прёт...
Совершенно согласен! Коллективный разум - он только для насекомых хорош! Радиолюбительское творчество - оно студийное, а не концертное...
...и не поспоришь. Это всё равно, что бабу на площади
Что бы не парить мозги непосильными задачами о которых абсолютно верно сказал rz3gx Самое лучшее в поле, это самое простое. Без СУ вообще.
Что это у нас такое самое простое? .... это Inverted Vee. Крепится на любую сосну-березу. Легко преобразуется в наклонный диполь или даже вертикальный. Короче - любой каприз за пять копеек
Итого:
1.Коаксиал с разъемом с одной стороны
2. Моток проволоки
зы. Чисто штырь в лесу не шибко хорошая антенна, все вокруг проводящее стоит вертикально ...со всеми вытекающими
зыы. Фукс с его требованиями, как то противовес, СУ - геморрой на ровном месте
Питание симметричной антенны несимметричным фидером - вот где геморрой на ровном месте! Трансформатор на колечке наверху поставите? Так половину мощи в этом колечке потеряете.
И еще
Понимаю, IV как-то скучно, не интересно. Мы же на природе, ну какое место тут диполям всяким. Но увы по критериям эффективность и простота, ну и конечно антигемороидальность - диполек оставит всех позади.
Что добавить. Если пикник у реки, у озера,у моря и деревьев рядом немного, то лучшим выбором будет штырь, GP Критерии те же.
Я по случаю прикупил себе одну хренотень для чистки снега с крыши. Представляет собой телескоп из четырёх колен. Материал-дюраль. Сверху крепится скребок. Колена фиксируются специальными стопорами.Полная длинна метров 7. Скребок я естественно закинул в дальний угол,а вот телескоп прекрасная вещь для полевых выходов при отсутствии деревьев и т. п. Стоит 1700 руб. Купил в магазине стройматериалов.Колена между собой не прозваневаются.
За симметрирующий трансформатор:
Большое кольцо из ВЧ феррита не греется. Но мы-то что ставим? Трубки от монитора. Одна трубка при 10 Вт уже греется заметно. Три трубки 100 Вт выдерживают около минуты, дальше плавится изоляция на проводах... Думаю, что феррит там специальный, с большими потерями на вихревые токи. Эта трубка для этого и предназначена-уменьшить излучение кабеля не только как запорный дроссель, но и как активное сопротивление.
Подчёркиваю красным: это не истина, а моя версия!
Теперь насчёт Фукса: видимо, мне просто повезло. Работает отлично и дома, и на природе. Под углом 45 град. с 10Вт на неё корреспонденты меня слышат как со 100 на штырь. Противовес у штыря - забор из оцинкованной колючей проволоки. Фуксу противовес не нужен. Совсем не нужен.
дак а что проще, кинуть полволны Фукса по деревьям и четверть либо что попало куда попало по земле, да заодно штырёк воткнуть (вот и "земля"), либо два разнонаправленных луча для перевёрнутого "Вэ", к которым на высоту нужно подвести кабель?!
Старый охотник рассказывал, как они делали антенну для радио. Ружьё, холостой патрон, нечто типа гайки в ствол, к нему конец провода, свободно разложенного, прицел в сторону сосны повыше, бах - и провод на дереве ))))
Пробовал на природе разные антенны, и диполи и несимметричные диполи, инвертор.. Как ни странно, в последнее время пользую классическую "вревку" 41м. Плюс противовес 41 м по кустам. Само собой, через согласующее.
Закидываю на ветки рогаткой рыбацкий грузик 50грамм с вертушкой.
Аппарат таскаю сейчас sw-2011 Харьковский и миниатюрное согласующее по схеме Г-контур.
Раньше таскал "Карат" и самодел однодиапазонный.
Сравнивали в прошлом году этот луч и несимметричный диполь (с запорным дросселем). Диполь отстроили на месте на анализаторе. На 10-ке луч проходил на балл лучше..
На СВ диполь из рулеток пользую, а на 2-ку затягиваю на дерево половинку волны.
Питание - АКБ 7А/ч. 1 или 2шт, в зависимости от похода.
На байдарку, например, 1 АКБ + солнечная батарея..
Спиртное не употребляю, поэтому ручки крутить не лениво
Я раньше в качестве груза для заброски, применял ключ 17 на 19 рожковый. Для моих физических параметров оказался самый подходящий. В липецких лесах вместе с обрывками антенного полотна наверняка ещё несколько штук болтаются. Потом жаба задавила. Да и отяжелел как то последнее время. Редко стал на такие радиовылазки выезжать.
Постарели мы, друзья... не ко времени.
Да ладно... Сульфазинотерапия в течении недели. Даже возраст вспоминать всуе перестанете
Нет!Лучше уж Вы к нам .
Всегда как говорится велкам!
Но у меня не лучше, спортзал под боком, а там тренер до жути любящий свою работу Готов как говорится ввергнуть в пучину боли всякого к нему входящего!
Возраст не показатель проворности! Я на днях забирался несколько раз на сосну, что во дворе стоит, менял провод антенного полотна... Вот весной бросил курить и поправился сразу... пока залез туда с удлиннителем и паяльником, припаял там лучи, мачту заново прикрутил,- всю спину расцарапал ветками! (Перед женой боюсь майку снимать - заревнует, дура!)
А я совсем не курю,но до первой рюмки. А там, понеслась...
Даже и представить не могу себя,взбирающимся на дерево. Уж сколько лет прошло с последнего раза. Для меня и на крышу то вылезти, равносильно подъёму на Эверест.
Мне теперь хоть спать не ложись. Дурной сон про ёлку неминуем!
Это домашняя, - ручная Единственно, в сезон... когда на крышу гаража шишки падают, лучше не лезть в высоковольтные цепи!!! Рука дрогнет невзначай и током , а мож. и инфаркт раньше сразит от испуга,- грохот неслабый! Так что лучше на природе- в палатке с передатчиком... (об палатку так не гремит)!
в тему чуть юмору, Вась ты че на дерево полез? Яблоки есть! Так этож береза!!! А у меня с собой)
на 9 этаже с удочкой
да, картина!
и как обычно ж, на дворе осень зима
Про берёзу.Я уже когда то об этом писал, но повторюсь.
На берёзу антенну в деревне вешал.Прихал к бабке,а более подходящей одежды на дерево залесть,чем её пальто не нашловь.Вот и полез в нём.А соседка увидела и говорит,что Любовь Васильевна совсем спятила,полезла на берёзу...
Я для отвода глаз ребёнка с собой беру. Ну играет папа с дочкой, мало ли чего там у нас на дереве застряло...
точно! ребенка надо
Маломальский СПИНИНГ катушка леска грузила НЕ дефсыт однако.
Ещё и меткий глаз к этому до кучи нужен. .. Ну не думаю что всё так плохо. Это оружие не для стрельбы белке в глаз. А в крону дерева грузик закинуть можно .
У меня на сосне крона густая, и меня не видно, когда по ней лезу.. - внизу в гараже врубаю музыку- тяжелый металл с сабвуфером и прохожие не задерживаясь и не оглядываясь проходят мимо двора... А я в это время паяю на самой макушке провода антенные к кабелю... Кстати- на сосну беру с собой только паяльник и припой,- канифоли там хватает!!... да липкая такая.
Как уже писал, грузик закидываю рогаткой. С собой беру несколько грузиков, на которых заранее написан вес. Самый удачный - 50 грамм рыбацкий с вертушкой. Еще гайки разные и большие орешковые изоляторы.
Вообще очень люблю "с природы" работать. Интересное дело и помехи только атмосферные..
Вообще тема очень интересная.
Но рекомендации однозначными быть не могут, т.к.
все зависит от требуемого диапазона и прочих конкретных условий для работы. Например как уже писалось: наличие опор(естественного происхождения), особенности рельефа и местности и т.д.
Скорее всего, для работы на природе наиболее подходят диапазоны 40,20,10м. Из свободных-10.460,27МГц. Туда диполи и инвертед ви.
Хотя мне больше нравятся "ночные" диапазоны. Вот для них что-нибудь не слишком габаритное и простое в использовании сварганить бы...
Автокран!
в смысле?
тьфу ты, я серьезно.
ГАЗон автовышка старая типа ТВГ стоит не дороже кенвуда
"Поднять выдвижные устройства!"
ностальгия...
В полевые условия лучше выезжать на технике посерьёзнее! По-любому гусеничной! И чтобы поворачивалась антенна! Сгодится любое изделие "Уралвагонзавода" ( например танк Т-92СМ ) или вот такие ветераны
[attachmentid=7385][attachmentid=7386]
Причём у последнего есть на двери боевые отметки о сбитых врагах
[attachmentid=7387]
[quote name='АКАЦИЯ' date='28.5.2014, 18:29' post='82648']
В полевые условия лучше выезжать на технике посерьёзнее! Сгодится любое изделие "Уралвагонзавода"
В том числе и железнодорожный вагон!
Кто-то из ОПЫТНЫХ для похода советовал V- антенну. Берешь текстолитовую пластинку размером примерно 4 х 4 см, в центре ее устанавливаешь разъем, от разъема два проводка к или гнездам или просто винтам расположенным на этой же пластине по разные стороны от антенного разъема. На месте уже вворачиваешь этот разъем в трансивер и два провода цепляешь крокодилами (или под винты). Концы проводов закидываешь повыше на деревья. Получаешь супер "Ви" антенну БЕЗ фидера! Это плюс. Минус - это то что надо две точки подвеса.
Баловство то все.
Что сделать на балконе шоб тройку принимать, если известно, что кусок проволоки на том же балконе не принимает ничего окормя помех
Да , спсибо.
Да я из частного дома недавно переехал на 4 этаж кирпичной пятиэтажки.
Столкнулся ...вот приобретаю новый опыт.
Моя тема.То же-кирпичная пятиетажка,второй этаж.Из собственного опыта скажу-на передачу,соглосовать можно что угодно.Но для приёма прокатил только треугольник.У коллеги из Магнитогорска-такая же бедв.Он использует петлевой вибратор.Думаю,закономерность понятна.До этого у меня стоял диполь ,полуволновой.Небо и земля.
Ну я как понимаю по логике вещей: антенна замкнутая по постоянному току (хотя сам не верю что это что-то дает, но люди со всех сторон говорят), антенну оттащить как можно дальше от домов проводов и всего что может быть источником помех. Сигнал от антенны к приемнику тащить по коаксиалу , на коаксиале ферритовые защелки или кольца..
А кто что скажет про всякие магнитные рамки из обручей и кабелей? Есть смысл такое городить или сразу смотреть в сторону полноразмерной антенны.
Передача пока не интересует, прием бы получить для начала, а там видно будет.
Забрасывал кусок провода метра 2, на дерево метра 3 от стены дома. В окно заводил по коаксиалу - нет толку, шумит . Понятно, что не согласовано и неправильно и коротко и мало, но просто под рукой пока больше ничего не было.
Шумит кстати настолько сильно , что не слышно даже вещалок на СВ и нижних КВ, только выше 41 метра появляется какой-то прием. Я ожидал что будут помехи, но не ожидал что так сильно..
Оттащить от дома-не пробовал.Если есть возможность-почему бы и нет?Сторона моего треугольника растянута между мачтами коллективных антенн.Угол оттяжкой идёт на соседнюю пятиэтажку.Антенну я сделал за два дня.В первый раз ,на своей крышне растянул одну сторону,а угол с оттяжкой сложил на крыше,что бы завтра перекинуть на соседний дом.Завёл 75-ти омный кабель,через запорный дроссель,в ближайший угол.Так,даже в таком варианте,антенна принимала гораздо лучше полуволнового диполя.Реагировала только на включенный комп.Когда на следующий день растянул антенну-перестала реагировать и на комп.А рамки,магнитные и не очень-не покатили.Пробовал кучу конструктивов.Не то....
Я думаю взять портативный приемник и пройтись во двор дабы узнать, на каком расстоянии от домов появляется прием. Но пока "ОЛЬПЕНИЗДА" нету
Ездил на днях в Архангельскую обл.,включал приемник,был в восторге,как на природе и в деревнях слышно станции,просто СУПЕР!!!
Аналогичная хрень с помехами дома, взял какой был "Ольпенизд VX-3R" на улицу, на расстоянии метров 10 от дома шумы пропадают, точнее кое что уже слышно. Планирую на крышу вертикал нерезонансный ставить - фик знает что получится...
Та же беда и у меня. Лет 5 назад этого не было, вэф 202 стоял на столе и прекрасно принимал и ДВ и СВ. Установили настенный газовый котел Ferroli - прием в квартире пропал напрочь! Треск и жужжание по всему КВ. Установил сетевой фильтр непосредственно у котла - жужа пропала. Купили люстру с пультом - оказалось что котел был еще цветочками ))... Была веревка Г-образная 40 м - с 1 этажа на крышу и на соседнюю 5 этажку (10 м вертикально и 30 м горизонтально, от стен дома на 3 метра удалена была, противовесов не было, только заземление - уголок в земле), все помехи были моими. Сейчас IV на крыше - всё по прежнему, думаю пробывать треугольник и если ничего не выйдет брошу это занятие на х...
приветсвую.
ну я потихоньку пробую варианты.
уже испытал пару вариантов магнитных рамок и две ферритовых МА.
Слушал в комнате и выносил на палке за балкон.
Ну что, сказать что совсем нет толку не совсем верно. есть толк. если кусок провода не принимает ничего кроме помех, то на МА прием появляется , но качество его никуда не годится. Уровень помех все равно очень большой.
Прошу прощения у админов. Тема называется "антенна для похода" , а нет ли темы " городская антенна" или "прием без помех" а то пишем не совсем по теме.
Да да, вот именно приём БЕЗ ПОМЕХ. Какие варианты антенн? Кто имел дело с T2FD, или еще что нибудь. Да, и нужен ли для IV трансформатор 1:1, может с ним в плане помех дело лучше станет? А для треугольника он нужен? Видел схемы трансформаторов 1:1 из 2 и из 3 обмоток, как правильнее (в зарубежных изданиях он из 3 обмоток, а из 2 это 1:4) или я что то недопонимаю....Ах да, про петлевой вибратор тоже кто то здесь писал, что о нем можно сказать по приему/передаче кроме того полоса пропускания у него будет шире чем у инвертора? вроде все спросил...
заказал в интернете новый абсолютно приемник Олимпик 402. (карманный супергетеродин СВ КВ)
вот приедет, прогуляюсь с ним во двор, послушаю там. Если и во дворе ревет - тогда остается только онлайн СДР...
Вчера вечером в 22 по Киеву экспериментировал снова с магнитной антенной. На этот раз на 40 метров.
Записал два мр-3 файла, скачать
Короче говоря, принимаю на МА, МА стоит на столе рядом с приемником и в процессе записи кратковременно переключаю на антенну в виде куска провода 2 метра в комнате.
Результат по-моему и глухой услышит.
Пока это наилучший прием что удалось получить
Привет! А что толку с того куска, одни шумы. Ты сравнил бы с наружной антенной. Интересно б было послушать.
Привет.
по поводу наружной.
Ежели выкинуть в окно кусок повода метров так 15. (я привязывал кусок наличника и выкидывал на деревья ) то такая антенна принимает точно так же как и комнатная, но в несколько раз сильнее.
то есть и шум и сигнал сильнее , но слушать все равно невозможно соотношение сигнал\шум не меняется.
Более грамотную наружную антенну пока сделать не представляется возможным.
Конечно если натянуть правильный диполь или дельту - то какая МА с ней может конкурировать...
Есть у меня IV на 3-ку и есть кольцо от отклонялки ТВ, если его установить в качестве трансформатора 1:1 возможно моя антенна будет поменьше помех на себя брать. Как грамотно это осуществить подскажите.
Всем привет! расскажу как в 70-х годах, работая радистом по линии геологоразведки на севере Тюменской области, я работал по вечерам на двойке полноразмерным штырем в режиме АМ! Обосновались мы как то раз рядом с метеостанцией, спирт и огромное желание поработать штырем сделали свое дело. Отмотал верткал в четверть волны, в качестве "земли" использовал сеть нулевых проводов от местного питания генератора раскинутого по балкам. И вот она мечта, взмывается ввысь метеозонд, шар диаметром больше полтора метров, толи с гелием, толи еще с чем и понеслось. На день шар подтягиваю, накрываю подгруженным бризетом. Связи понеслись всего 40 ваттами по всему СССР. Но вот однажды вечером врывается в радиорубку сосед-геолог из Перми, помешанный на уфологии и кричит Саня, там над твоим балком НЛО завис и тебе что-то передает светом, не пойму толи диск, толи шар моргает. Я выключаю передачу, выбегаю, ни кого не видно. Посепенно начал собираться народ, задрав в небо головы. Я опять в рубку, плюю на эту мульку и переключаюсь на передачу. Геолог опять влетает, - Саня они опять тут. Выбегаю на улицу в небе темнота, ночь, хоть глаз выколи, опять ни чего нет. Он пожимает плечами. Возвращаюсь в очередной раз в балок и тут до меня доходит, что на конце штыря большое напряжение передатчика заставляет светиться газ в шаре. Включаю передачу, опять забегает Геолог, я хватаю дробовик,выбегаю на улицу и на виду у всех стреляю в свой шар, попадаю со второго раза. Свечение газа растворяется в небе, я с деловым видом громко говорю, - за"бали эти инопланетяне, и опустив голову ухожу в балок. Врывается геолог и обзывает меня убийцей! Потом его понесло, что нам могут отомстить инопланетяне и всякую другую лабуду. Я налил ему и себе спирта, мы выпили и я объяснил ему, что с радистами это бывает часто, но мы все живы. Они нас боятся! Словом я ему объяснил все только через неделю, когда он решил написать письмо в КГБ, что я на севере расстреливаю НЛО и инопланетян, которые хотят войти в контакт. Не знаю чем бы закончилось, но я побоялся, что его заберут в психушку, а меня оштрафуют и я потеряю работу.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)