Как сделать антенну в моих условиях Опции

[АКАЦИЯ]

Чего изобретать велосипед!
Хочется широкополосый диполь?
Вот...
Диполь - это эталон, если начинаешь его тюнинговать ,то по-любому в чем-то потеряешь.

[Композитор]

не вопрос, очень хороший диполь.
но. много разных НО...

мудреная конструкция с распорками
попробуй его повесь, чтобы не запутаться . в реальных условиях, типа : перекинь через дерево и сарай и натяни. а он еще и тяжелый!
питание двухпроводкой и снизу СУ. не для всех подходит.

я это все рассматривал и тоже изучал. Придумал нечто среднее. вроде как компромисс.

[Altes]

Диполь - это эталон, если начинаешь его тюнинговать ,то по-любому в чем-то потеряешь.

Не превзойденный по широкополосности Надененко!

Интересная же антенна, а интересно только нам...

Да нет, не только нам. Читают много, а тем более эксперимент по горячим следам.
Я где то писал на форуме, однажды мой вертикал проиграл IV в Южной Америке. Это на 40 метров было.

[Композитор]

облачко в ионосфере так висело (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Надененко я вдохновлялся и даже книгу его тогда читал.
интересная книга, но для тех кто уже инженер и работает в НИИ
очень много высшей математики , математические модели. и тд..

А чего я полез в эту тему? А мне стало интересно, почему у военных на приводном маяке диполи Надененко. Хотя маяк всегда работает только на одной частоте.
И вообще у военных не видно стационарных антенн из одной проволоки. Всё какие-то обьемные конструкции...

[АКАЦИЯ]

Надененко работает и при питании кабелем через балун 1 : 4... Профиль не обязательно круглый, можно три провода на луч- треугольный и не метр в сечении, а 10-20 см,- достаточно для 300 кГц полосы. У меня был вертикал по этому принципу сделан, и тройка и восьмидесятка одинаково настраивалась одним п-контуром , без переключений и отводов. Есть в планах снова поставить такую "ракету".

И вообще у военных не видно стационарных антенн из одной проволоки. Всё какие-то обьемные конструкции...

В боевых условиях требуется максимально быстро перейти на резервную частоту где-то в паре мегагерц от основной, без лишних настроек и суеты!

[Altes]

По IV.
Свел лучи воедино. Оказалась разница в длине от 30 см. до 1.1 метра (результат ночных деяний). Картинка на анализаторе ни в ... красную армию.
Обрезал по 1-му лучу. Полоса уменьшилась до 195 кгц, что предсказуемо. А вот что не предсказуемо - резонанс ушел почти на 3300, а КСВ поднялся до 1.2
Снова пошел удлинять хвосты... Картинки вечером.

[Altes]

Уже вечер.
Лучи сведены в одну прямую
(IMG:https://a.radikal.ru/a00/2011/3b/de9432350cb9.jpg)
Обрезаны 2 луча
(IMG:https://b.radikal.ru/b24/2011/ce/2739b1764bd6.jpg)
Лучшее КСВ для Н=9,8 метра. Лучи прижаты к земле максимально.
(IMG:https://c.radikal.ru/c08/2011/f7/b24f2a6895e0.jpg)
В последнем скане явно не хватает высоты подвеса, и как следствие невозможно уменьшить угол раскрыва. Выходов из этого положения 2. Поднять антенну выше, или добавить емкостную нагрузку, что и делали 2 убранных луча. К тому ширина полосы уменьшилась заметно.
Мое резюме: первоначальный вариант (с 4-мя лучами) идеально подходить для работы в широкой полосе с приличным КСВ. Рекомендую Сан Санычу.

[Композитор]

А я говорил?! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) хорошая антенна

решает проблему недостаточной полосы на НЧ диапазонах
отлично согласуется на малых высотах
неприхотлива к настройке (+\- полметра полотна мало на что влияют)

так это еще не все экперименты были проведены
думаю, поигравшись с лучами разной длины и прижимая\поднимая их можно добиться очень хороших показателей

Спасибо, что не поленились повторить и сделать измерения

[Altes]

Много времени потеряно, но оно того стоит.
Антенна разобрана на винтики. На ее место завтра станет IV на 40 метров и добавлю антенну на 30 метров. У меня тридцатка пока не закрыта.
Потом рамка на 80 метров. Но это уже позже и на другой мачте.

[Сан Саныч]

Привет, ребятки! Ну вот я и сгонял в деревню в отпуск на недельку.
Домашние хлопоты не дали вдоволь порезвиться с изготовлением антенн, но кое- что я все же сделал.
А именно- удлинил троечный инвертед ви до пионерского размера. Лучи конечно не влезли в участок, но прям совсем немного, чему я был приятно удивлен.
Сама антенна
Замеры параметров антенны
Жаль, что не было времени прикрутить еще и троечные лучи к ней. А сейчас вообще подумываю оставить только на пионер антенну.
А на тройку, может, у тещи натяну как раз по два луча в плечо, как тут уже писали выше.
По работе антенны- для местных связей конечно подходит идеально. Сработаны так же из Воронежа- Оренбург, Грозный, Грузия и Молдова. Следует понимать, что на пионере дальних операторов совсем чуть чуть- их просто нет на тех территориях.
Зато по месту за вечер понедельника были отработаны на пионере 45 (сорок пять) операторов! Я, признаться, даже не ожидал, что пионерщиков так много. Днем в обед круглый стол в радиусе 200 км- 10 операторов! Да на тройке днем меньше народа. Так что я под впечатлением пока, будем пока на пионере)))

[Тайфун]

А что за профиль на мачте и как поднимал?

[Сан Саныч]

А что за профиль на мачте и как поднимал?

Профиль обычный. Кажется,40х40. И самый верх- 25х25. Но лучше минимум 40х40. Поднимали вдвоем, на грушу конец мачты закидывали, делали петлю из проволоки наверху,чтобы,когда поднимем мачта не сыграла в бок или на нас и подтаскивали основание мачты к груше. 17 метров трудно идёт, погнули раз профиль...вырезали. А вот 15 метров чики чики. Рекомендую именно 15 метров,не более. А потом снизу наращивать коленами,если что....

[шлямбур]

..САН САНЫЧ - а что за китайский прибор применяешь для настройки антенн (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ???..где брал???

[Alex 11]

Зачем он тебе, для него антенна нужна.

[Композитор]

..САН САНЫЧ - а что за китайский прибор применяешь для настройки антенн (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ???..где брал???

нафиг прибор?
пролистайте вверх тему там Altes все испытал и измерил. повторяй и в путь
ПыСи:
забыл ...!!! ...!!!

[Сан Саныч]

Уже вечер.
Лучи сведены в одну прямую
<noindex>(IMG:https://a.radikal.ru/a00/2011/3b/de9432350cb9.jpg)</noindex>
Обрезаны 2 луча
<noindex>(IMG:https://b.radikal.ru/b24/2011/ce/2739b1764bd6.jpg)</noindex>
Лучшее КСВ для Н=9,8 метра. Лучи прижаты к земле максимально.
<noindex>(IMG:https://c.radikal.ru/c08/2011/f7/b24f2a6895e0.jpg)</noindex>
В последнем скане явно не хватает высоты подвеса, и как следствие невозможно уменьшить угол раскрыва. Выходов из этого положения 2. Поднять антенну выше, или добавить емкостную нагрузку, что и делали 2 убранных луча. К тому ширина полосы уменьшилась заметно.
Мое резюме: первоначальный вариант (с 4-мя лучами) идеально подходить для работы в широкой полосе с приличным КСВ. Рекомендую Сан Санычу.

Спасибо Вам за эксперимент. Если Бог даст- сделаю у тещи 4 луча на тройку. Там мачта у меня как раз низкая, 12 метров. Посмотрим,как в реальном эфире себя покажет.

..САН САНЫЧ - а что за китайский прибор применяешь для настройки антенн (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ???..где брал???

Это продается на алиэкспрессе. Но Сейчас разумней купить нанонова за меньшие деньги и гораздо более широким функционалом.

[Altes]

Перелистал тему от начала до конца и нашел кое что не завершенным:

... если один диполь укоротить, а второй удлинить то будет по идее АЧХ как у двухконтурного полосовика и вот тогда станет еще ширше...

Вот на этом тормознусь, правда придется начать все сначала (в смысле форматирования 4-х лучей, растяжки их по огороду). И на пару метров все же приподниму высоту подвеса антенны. Все таки 10 метров на тройку как то коробит.
Составил план еще одного захода:
1. - мачта 12 метров (все таки не так трудно реализуемая)
2. - 4 луча (как в исходном варианте) только по 23 метра
3. - манипулируя всеми 4-мя лучами получить резонанс на 3150 кгц с минимально возможным КСВ
4. - раза 3 (или больше) подрезать пару лучей одного диполя (не трогая второй) сантимов по 50 хронометрируя каждый раз показания анализатором (цель - засечь момент, когда КСВ начнет расти).
5. На последнем шаге измерить КСВ по уровню 2.0

Вроде все. Или будут добавления к заданию?

[Композитор]

кто мы такае чтобы вам задания раздавать?
делайте что вам интересно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Altes]

кто мы такае чтобы вам задания раздавать?

Хорошо. Я не правильно задал вопрос. Миш, меня тройка интересует постольку - поскольку...
Это (пока еще шевелюсь) я просто могу сделать. Мне ни кто не мешает и не дергает меня. Поэтому кто и что еще хочет узнать про IV на тройку - напишите в тему. Я постараюсь не пропустить и этот момент.

[Композитор]

В принципе, что меня интересовало - я узнал. А интересовало в основном , повторяемый ли результат или только у меня удачно сошлось.
Может есть интерес к этой антенне на 80-ке?
80-ка тоже широкая и одного диполя часто не хватает чтобы всю ее перекрыть
но у вас вертикал Гончаренко, я так понял, работает на 80 и все хорошо.

эксперимент с разнодлинными полотнами мне было бы конечно интересно поглядеть.
двугорбая АЧХ или все расползется ? - интересно
хотя мы уже знаем что они и так были разнодлиными у вас (да и у меня) но не настоолько чтобы сделать АЧХ полосовика