IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Всё о синтезаторах частоты, Не отстаём от жизни
Алтай
сообщение 22.5.2009, 19:55
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Собирать синтез я пока что не собираюсь, а вот для других думаю интересно будет, как я понял для синтезатора нужен блок управления который регулирует напряжение настройки ГУН, ну и конечно же сам ГУН (Генератор Управляемый Напряжением).
А вот и схема блока управления:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 29.5.2009, 17:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Шото все молчат
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Патриот
сообщение 29.5.2009, 18:47
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 700
Регистрация: 19.5.2008
Из: Околомосковия
Пользователь №: 1 237



Цитата(Алтай @ 29.5.2009, 21:21) *

Шото все молчат

Я думаю, не стОит особо заморачиваться с этой схемотехникой. Сейчас мода пошла на PIC-контроллеры, а их наловчился "прошивать" Юра cq2935. Когда он появится на форуме, можно будет спросить у него.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 30.5.2009, 9:04
Сообщение #4


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Ну прошивать то и я уже научился, сложного там ничего нет.... А вот ПО (Программное Обеспечение) для него - вот это уже сложнее... На одном каком-то форуме видел, так там вообще парень маладец... Сибистоимостью (по деталям) $150 плюс его моск и в результате получился у него цыфровой осцылограф, частотомер, СПЕКТОАНАЛИЗАТОР (!!!) и там еще куча разным примочек.... Вот это да... Вот это я понимаю... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Эххх...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
индикатор
сообщение 21.1.2010, 21:56
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 13.6.2008
Из: Первомайск, Луганская область, Украина
Пользователь №: 1 254



интересная схемка. Можно сказать - синтезатор начинающего. правда я не пойму пока что к чему. а вообще задумываюсь над синтезом, ато ГПД - прошлый век как-никак. Кто может объяснисть, что с этой схемой делать? да и стоит ли делать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 21.1.2010, 23:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(Алтай @ 22.5.2009, 21:55) *

...как я понял для синтезатора нужен блок управления который регулирует напряжение настройки ГУН, ну и конечно же сам ГУН (Генератор Управляемый Напряжением).
А вот и схема блока управления:

Ну да, это схема блока управления ГУНом, но дела в том что для этого блока нужон еще один блок управления, вырабатывающий команды для получения желаемых частот. Это как правило уже какой то микроконтроллер одновременно вырабатывающий и команды для отображения частоты в каком то дисплее... Так что до полного синтезатора тут далековато еще..
На краснодарском форуме есть достаточно простенькие готовые уже конструкции с применением микросхем на подобии указанной выше, но проблема остается в прошивке контролера, любители пишет прошивки на свои любительские диапазоны...
А тема хорошая, нужон нам несложный синтезатор ей богу нужон! Сколько можно дрейфовать по частоте (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 22.1.2010, 9:37
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(cq2935 @ 22.1.2010, 1:16) *

А тема хорошая, нужон нам несложный синтезатор ей богу нужон! Сколько можно дрейфовать по частоте (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ..

Зреют у меня мысли на єтот счёт но более из ряда научной фантастики, а пока только это и нашол, можно к нему приштопать удвоение, утроение частоты, контроллер на PIC или ATmega.
Дёшево и сердито:
ПЛМ ~= 2$
Контролёр ~= 6$
А кстати ЦШ можно и Макеевскую поставить, и забыть о мудрении с контролером.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 22.1.2010, 10:35
Сообщение #8


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



DDS такой шумит, и чем больше частота тем больше шума, и умножение только прибавит шума.
На передачу, как задающий к АМ, такой генератор ещё можно, а вот как гетеродин к приемнику - уже нет.

Есть какойто любительский трансивер(кажется Контур, но могу ошибаться), там гетеродин построен по принципу PLL
Там ГУН умножается на кварцевый генератор, выделяется разностная частота, достаточно низкая, и петлей ФАПЧ сравнивается с обычным перестраиваемым LC генератором на такуюже низкую ПЧ.
Если вместо низкочастотного ГПД применить вот такой DDS на частотах порядка 100-300 кгц то получится неплохой синтезатор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 22.1.2010, 10:40
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(Утюг @ 22.1.2010, 12:35) *

DDS такой шумит, и чем больше частота тем больше шума, и умножение только прибавит шума.
На передачу, как задающий к АМ, такой генератор ещё можно, а вот как гетеродин к приемнику - уже нет.

Есть какойто любительский трансивер(кажется Контур, но могу ошибаться), там гетеродин построен по принципу PLL
Там ГУН умножается на кварцевый генератор, выделяется разностная частота, достаточно низкая, и петлей ФАПЧ сравнивается с обычным перестраиваемым LC генератором на такуюже низкую ПЧ.
Если вместо низкочастотного ГПД применить вот такой DDS на частотах порядка 100-300 кгц то получится неплохой синтезатор.

Да уж обидно, ПЛЛ тоже свои прелести имеет с перестройкой, хотя если подумать то это решаемо, так что видимо лучше ГПД ещё ничего не придумали (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 22.1.2010, 10:52
Сообщение #10


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Алтай @ 22.1.2010, 14:40) *

Да уж обидно, ПЛЛ тоже свои прелести имеет с перестройкой, хотя если подумать то это решаемо, так что видимо лучше ГПД ещё ничего не придумали (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Лучше LC-ГПД придумали ГПД на коаксиальных резонаторах,
есть ещё прямой синтез на кварцах, это громоздко получается, но чище по спектру я больше ничего не знаю.
Все зависит от целей на самом деле, от диапазонов которые надо, от требований к чистоте сигнала, от шага дискретности... и тп.
В качестве задающего к шарманке на 3 мгц на трех лампах такой DDS вполне сгодится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 22.1.2010, 12:05
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(Утюг @ 22.1.2010, 12:52) *

Лучше LC-ГПД придумали ГПД на коаксиальных резонаторах,
есть ещё прямой синтез на кварцах, это громоздко получается, но чище по спектру я больше ничего не знаю.
Все зависит от целей на самом деле, от диапазонов которые надо, от требований к чистоте сигнала, от шага дискретности... и тп.
В качестве задающего к шарманке на 3 мгц на трех лампах такой DDS вполне сгодится.

Ну на 50МГц применять коаксиал ещё можно, более-менее сносная длина получается, хотя можно и делитель поставить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 22.1.2010, 12:35
Сообщение #12


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



На 50 мгц? это ж больше метра коаксиал.... дофига
Применяют делители, есть довольно распространенный делитель LB3500, коэффициент деления 8
На коаксиале делаем генератор на 250 мгц, на выходе после деления получаем 30 мгц кристально чистого и довольно стабильного сигнала.
К резонатору подключаем КПЕ с воздушным диэлектриком и перестраиваемся в небольших пределах.
Применяя делители на любой доступной логике делим 30 мгц до нужного нам диапазона.
Это из собственного опыта(только не спрашивайте схемы и печатки(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) занимался этим 10 лет назад)
Из известных конструкций - дроздивер, логику только на современные детали переделать, будет хороший задающий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 22.1.2010, 13:03
Сообщение #13


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



я делал синтез под управлением пика, но так и не смог его настроить, бо на укв небыло приборов.

думал, что это не проблема)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 22.1.2010, 13:07
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(barada @ 22.1.2010, 15:03) *

я делал синтез под управлением пика, но так и не смог его настроить, бо на укв небыло приборов.

думал, что это не проблема)

А что за синтез?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 22.1.2010, 13:36
Сообщение #15


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



на фм диапазон, вон схем полно. хотя поняв работу к примеру 7001 можно и самому сделать, а асемблер - это проще простого
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 22.1.2010, 13:38
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(barada @ 22.1.2010, 15:36) *

А асемблер - это проще простого

Это для кого как, я то и в паскале путаюсь (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 23.1.2010, 21:36
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(Утюг @ 22.1.2010, 12:52) *

есть ещё прямой синтез на кварцах, это громоздко получается, но чище по спектру я больше ничего не знаю.

А можно с этого места поподробнее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 25.1.2010, 9:23
Сообщение #18


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Алтай @ 24.1.2010, 1:36) *

А можно с этого места поподробнее

Формирование сетки частот с помощью набора кварцевых генераторов, комбинируя удвоение, утроение, деление на N, и аналоговое перемножение между собой сигналов этих генераторов и субсигналов.
К примеру, надо получить сетку частот от 1 до 10 мгц с шагом 1 мгц
Берем два кварцевых генератора на 35 и на 36 мгц
формируем сетку коммутируя генераторы с удвоителями и ДПКД:
1мгц = 36мгц / 36
2мгц = 36мгц / 18
3мгц = 36мгц / 12
4мгц = 36мгц / 9
5мгц = 35мгц / 7
6мгц = 36мгц / 6
7мгц = 35мгц / 5
8мгц = 36мгц * 2 / 9
9мгц = 36мгц / 4
10мгц = 35мгц * 2 / 7
итого нужен один ДПКД до 36, один удвоитель и схема коммутации всего этого,
и того - все продукты преобразования и гармоники находятся далеко за пределами КВ диапазона,
а после деления мы получаем чистый меандр в нашем рабочем диапазоне.
С помощью аналогового перемножения так-же можно переносить сетку на другие частоты.
Ещё пример, возьмем наши 35 и 36 мгц генераторы
перемножая их между собой получим 71 мгц, и поделим это на два, получим 35.5 мгц
если с этим сигналом проделать опять тожесамое и умножить его на 35 или на 36 мгц, то получим после деления 35.25 или 35.75 ... и тд,
теоретически таким образом можно получить сетку с любым шагом, но и здесь есть своя засада, и с габаритами опять беда...
Самая большая проблема таких генераторов в габаритах схем коммутации.
Единственная область которую я знаю где это применялось, это авиационная связная УКВ техника.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 25.1.2010, 15:13
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(Утюг @ 25.1.2010, 11:23) *

Формирование сетки частот с помощью набора кварцевых генераторов, комбинируя удвоение, утроение, деление на N, и аналоговое перемножение между собой сигналов этих генераторов и субсигналов.
...

Да уж куда не ринься везде собака в мешке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 27.1.2010, 10:39
Сообщение #20


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Подскажите микросхемки ДПКД работающие на частотах выше 10 мгц, чем выше тем лучше, КД особо большой ненужен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:08
<% COPYRIGHT %>