Витая пара как фидер |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Витая пара как фидер |
пряник |
9.8.2013, 21:46
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 |
Смотря какой шаг скрутки.... у меня была какая то 30омная..... 5кат в экране которая, толстые жилки + сталь для жёсткости... что удивило!(какой то магистральный кабель) На стороне антенны, на конце фидера был запорник, со стороны трансивера трансформатор. Если у "витой пары" UTP есть категория , то 110 ом, и нечего тут обсуждать. А свить пару на 30ом , очень не простая задача, такой кабель конструктивно сделать очень сложно. Бывает еще : - военка П-296 , две пары по 110 ом, стальные + медные жилы, в медном экране + поверх экрана бронь из стальной проволоки, сверху резина. Кабель кинь под танк и ничего ему не будет. - кабель телекомовский КСПП 2х0.8 , две витых пары 110ом , диаметром меди 0.8мм, в ПЭ изоляции, поверх алюминивая фольга, и ПЭ изоляция. ВСЕ кабели в районе 110 ом ! Точно так-же и все виды витой пары ! Поскольку все эзернет оборудование заточено под него. А витуха ни на что больше не годится. Даже на металлолом. И применяют ее сейчас алюминий с медным покрытием (называется ССА) или сталь медненная(ССS). А чисто медные только под заказ . Угадайте почему ? Я с этими кабелями работаю последние 15лет , размотал их многие десятки километров, а простой витухи сотни километров. |
-=7=7=7=- |
9.8.2013, 21:49
Сообщение
#22
|
Это уличная магия.... Группа: Продвинутый Сообщений: 525 Регистрация: 22.1.2013 Из: РадиоЭфир! Пользователь №: 3 873 |
Мое мнение: витая пара как фидер это полная фигня. Поясню почему: потому что в витой паре кроме емкостной связи между проводниками, существует еще и индуктивная ( провода крутятся друг вокруг друга), что противоречит понятию фидер как таковой. Вот в подтверждение <noindex> Прошу обратить внимания на пункт 4 (подпункт 4.1 и 4.2 ) Да причём тут стандарт? Известно с давних времён что лучше всего питать антенну симметричной линией 300 или 600 Ом, без экрана, всегда военные НЧ-ВЧ антенны так питались, и причина очень простая: при рассогласовании и большом КСВ - меньше потери полезной мощности (меньше реактивность).... но такие линии более сложны и есть ряд обязательных условий к размещению, иначе будут большие потери мощности.... |
Raдиус |
10.8.2013, 2:24
Сообщение
#23
|
Порядок должен быть Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Да причём тут стандарт? Известно с давних времён что лучше всего питать антенну симметричной линией 300 или 600 Ом 2) Так вот и я о чем - Симметричной. Витая пара вроде как не симметрична? Может я чего не понимаю (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) 3) "Витая пара" давно применялась |
Alex 11 |
10.8.2013, 6:25
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 3 478 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 |
1) А стандарты зачем делаются? 2) Так вот и я о чем - Симметричной. Витая пара вроде как не симметрична? Может я чего не понимаю (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Витая пара- это симметричная линия. |
-=7=7=7=- |
10.8.2013, 6:39
Сообщение
#25
|
Это уличная магия.... Группа: Продвинутый Сообщений: 525 Регистрация: 22.1.2013 Из: РадиоЭфир! Пользователь №: 3 873 |
Витая пара- это симметричная линия. До 100мгц витая пара работает нормально и вполне заменят коаксиальный кабель. Пряник даже толком не согласовывая получил замену коаксиалу, как я понимаю с приемлемым КСВ. |
Дубликат |
10.8.2013, 6:44
Сообщение
#26
|
Я село Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 |
А можно из оцинкованных ведер делать толстые антенны?
Какое ведру будет лучше, 8 литровое или 20 литровое? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
-=7=7=7=- |
10.8.2013, 6:56
Сообщение
#27
|
Это уличная магия.... Группа: Продвинутый Сообщений: 525 Регистрация: 22.1.2013 Из: РадиоЭфир! Пользователь №: 3 873 |
Лучше из 200 литровых бочек или из ванн чугунных, ВГДШ (Диполь Надененко) забецать (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Сообщение отредактировал Глеб - 10.8.2013, 10:19 |
Дубликат |
10.8.2013, 8:03
Сообщение
#28
|
Я село Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 |
Сурово...чугунный диполь, это даже не свинцовый дирижабль (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
|
Raдиус |
10.8.2013, 8:18
Сообщение
#29
|
Порядок должен быть Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Витая пара это симметричная линия. От шага скрутки и расстояния между проводниками зависит сопротивление линии, от изоляции проводников К.У. А симметрия относительно чего? Оси вращения? Тогда если взять катушку и всунуть в нее медный сердечник, это выйдет тоже фидер, только не симметричный? Так Мне как то казалось что симметрично расположенные проводники относительно друг друга по другому выглядят в пространстве. Ну как-то так, короче я возражаю)) |
Raдиус |
10.8.2013, 8:45
Сообщение
#30
|
Порядок должен быть Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
|
nes |
10.8.2013, 9:03
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
Симметрия линии мне представляется так-одинаковые условия для токов в цепи генератор-нагрузка(антенна).Витуха,в таком случае-симметричная линия,при наличии симметричной антенны.
|
-=7=7=7=- |
10.8.2013, 9:06
Сообщение
#32
|
Это уличная магия.... Группа: Продвинутый Сообщений: 525 Регистрация: 22.1.2013 Из: РадиоЭфир! Пользователь №: 3 873 |
А симметрия относительно чего? Оси вращения? Тогда если взять катушку и всунуть в нее медный сердечник, это выйдет тоже фидер, только не симметричный? Так Мне как то казалось что симметрично расположенные проводники относительно друг друга по другому выглядят в пространстве. Ну как-то так, короче я возражаю)) Имеется в виду «электрическая» симметрия в проводниках. |
nes |
10.8.2013, 9:09
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
|
Raдиус |
10.8.2013, 9:14
Сообщение
#34
|
Порядок должен быть Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Хорошо сдаюсь.
Последний вопрос: Два одинаковых дросселя ( где соблюдена электрическая симметрия) тоже могут быть фидером? |
-=7=7=7=- |
10.8.2013, 9:18
Сообщение
#35
|
Это уличная магия.... Группа: Продвинутый Сообщений: 525 Регистрация: 22.1.2013 Из: РадиоЭфир! Пользователь №: 3 873 |
Хорошо сдаюсь. Последний вопрос: Два одинаковых дросселя ( где соблюдена электрическая симметрия) тоже могут быть фидером? Дроссель это дроссель, а фидер это фидер! В чём связь? Фидер конечно можно представить как совокупность емкостей и индуктивностей, но это только расчётные представления для определения физ. хар-к проводника и только. На практике все немного сложнее ИМХО. Для симметричного фидера необходимо обеспечить противофазность и равенство приложенных к токопроводящим жилам кабеля ВЧ напряжений как nes писал и будет Вам счастье. |
nes |
10.8.2013, 9:21
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
Если исходить из определения фидера(линия передачи, передающая линия, электрическое устройство, по которому осуществляется направленное распространение (канализация) электромагнитных колебаний (волн) от источника к потребителю в системах их передачи и распределения.)-то,будет.Только на фига линия передачи в виде дросселей?10 метров(к примеру) сплошного дросселя.
|
Дубликат |
10.8.2013, 9:31
Сообщение
#37
|
Я село Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 |
А чего креативненько! Ні у кого дросельного фідера немає, а у мене - є!
У всіх диполя, а у мене фрактально відерна антена! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
nes |
10.8.2013, 9:35
Сообщение
#38
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
Тогда,для полной картины маслом,в вёдрах должна быть ртуть! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
|
Дубликат |
10.8.2013, 10:10
Сообщение
#39
|
Я село Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 |
Та як же без неї?! Має бути.....червона!
|
nes |
10.8.2013, 10:11
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
Именно! |
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 6:30 |