IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V « < 8 9 10  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Шарманка на кварце
АКАЦИЯ
сообщение 4.4.2021, 17:02
Сообщение #181


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Цитата(Alex 11 @ 4.4.2021, 19:13) *

Да это все понятно.

Не всем понятно... я, например, впервые вижу такую схемотехнику. Если , конечно повторять всё как по схеме, может и повторил бы , но скорее нет чем да (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) . Наверное выходной транзистор надо перевернуть эмиттером вниз, больше по ВЧ части ничего сказать не могу -тёмный лес (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 4.4.2021, 17:27
Сообщение #182


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Да ладно тебе Акация... из все по классике уже так сказать , даже деление частоты вдоль и поперек тут оговорено) единственное , чего и сам не встречал в передатчиках простых, это вот тот эмиттерный повторитель на четырех транзисторах с токовым зеркалом. Если интересно , вот пояснение , цитата:"Благодаря отражателю тока на транзисторах VT1, VT3, токи коллекторов, а соответственно и токи баз транзисторов VT2 и VT4 равны. А так как токи баз противоположны, то и происходит их компенсация, что эквивалентно Rвх, равному безконечности. (IMG:https://my-files.su/Get/e98eaj/vt69.gif/thumb400.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 4.4.2021, 22:58
Сообщение #183


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Цитата(Г0ризонт @ 4.4.2021, 17:35) *

Немного не понятно, зачем ставить ЭП с очень высоким Rвх.( ..чтоб не грузить слабый выход триггера (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), тут на мой взгляд некоторая некорректность. Выход довольно-таки не слабый 75 мА. Проще и лучше было бы поставить просто ЭП на комплиментарной паре (выходной каскад обычный с ОЭ, поправку видел) и исключить R7, а сигнал на базу подавать не просто через R6, а сделать форсирующую цепочку- параллельно R6 поставить емкость, чтоб постоянная времени была бы примерно 1/8 от длит. импульса. Если частота 3.57/2, то Ти =280нс. т.е. Тцепи 35нс. Для R6 это будет 1500....1700 пФ. Это не только повысит скорость включения, но и скорость рассасывания зарядов в базе ,т.е. скор. выключения. А можно поэкспериментировать с еще большим упрощением. По монтажке разбираться не стал, как там делитель организован, но вроде счетчика Джонсона, раз синхронные входа вместе, а ОС со второго триггера. Так вот можно попробовать просто запараллелить два триггера по обычной схеме деления и прямо с выходов через ограничивающий R6 (возможно его придется подобрать) подавать на выходной транзистор. 100...150 мА в базу должно хватать с головой. Надежность не пострадает, если питать МС номинальными 5...5.5В.
P/S. Глянул даташит на 2SD1762. Так у него 90МГц. h21 мин.=62. На 2 МГц его и одним триггером можно раскачивать, без параллельного включения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 5.4.2021, 0:02
Сообщение #184


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Тайфун, спасибо за поправки, спец! Наверно с вашими корективами можно и печаточку травануть и схему подправить . Объясню, ход своих мыслей.
Вообще весь огород получился потому, что нет кварцев подходящих для средних волн . Деление частоты там не на 2 а на 4. Зачем такой ЭП? Просто захотел испытать .Помню как то крутил тоже простые схемки с делителями на триггерах и не мог понять , почему у меня сигнал с оного корявенький... вот в этот раз и перестраховался (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) зато развязка хорошая , сигнал до эп неприкосновенный. И транзистор выходной единственный в наличии, а вдруг надо будет другой воткнуть ? Какой там ток базы будет хз.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 5.4.2021, 4:02
Сообщение #185


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



если нет кварца на средние волны, я обычно использую пьезокерамические фильтры на 450, 455, 465 кгц и вторую, третью его гармонику. хотя это лишнее намоточное звено... для начинающих наверное это как серпом по яйкам, поэтому триггеры, триггеры и ещё раз триггеры!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kreitzkopf
сообщение 17.4.2021, 13:36
Сообщение #186


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 13.7.2011
Пользователь №: 3 113



Цитата(Композитор @ 29.3.2021, 14:56) *

как-то не густо
аппарат явно способен на большее
что-то еще не так

я так думаю!(с)


Так и оказалось. Проседало анодное до 200в (в холостую 300). Заменив анодный трансформатор на та-167 получил 8 вт отдаваемой мощности при 280в (20.5 вольт на 52 омах).
Заменил 6п3с на 6п44с (Rк =430ом,Ia=100ма, -Ucм = -47в, Uэ = 177в) получил 33 вольт на 52 омах ~20вт!
Уменьшил Rк с 430ом до 100ом, -Ucм стало -17в, анодный ток вырос до примерно 170+ ма, спалил прецизионный эквивалент из резистора (единственного) ВС-1+диод д220+конденсатор, зато лампа 220в 40ватт светит почти на всю, и шьет холодный кпе без нагрузки. Можно дугу потянуть плоскогубцами до 4-5 мм с антенного гнезда если поймать резонанс при минимальной емкости антенного кпе. Если длительно настраивать п-контур (3-4минуты) на аноде с одной стороны появляется малиновое пятно. Передетчик получается очень компактным, Хочу спаять модулятор Полякова CLC и попробовать в деле


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 17.4.2021, 16:53
Сообщение #187


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(kreitzkopf @ 17.4.2021, 15:36) *

спалил прецизионный эквивалент из резистора (единственного) ВС-1+диод д220+конденсатор, зато лампа 220в 40ватт светит почти на всю, и шьет холодный кпе без нагрузки.

Если я все правильно понял,-в эквиваленте стоял углеродный ВС-10,тогда все сходится.Правда в их линейке при такой рассеиваемой мощности ниже 75 Ом на сколько знаю не было.
Лампа накаливания не показатель,-от одной 6П15П +300В анодного зажигал в полный накал сороковку 220в.Ежу понятно,что там 40 ватт выходной мощности не было и близко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 17.4.2021, 17:19
Сообщение #188


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



подтверждаю 40 ватт от 6п15 горит ярко.
почти полным накалом
но характерно, что вопреки ожиданиям начинающего "мощевика" 25 Вт х 220В горит так же
чудеса (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kreitzkopf
сообщение 17.4.2021, 19:15
Сообщение #189


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 13.7.2011
Пользователь №: 3 113



Цитата(Брат Меркурий @ 17.4.2021, 16:53) *

Если я все правильно понял,-в эквиваленте стоял углеродный ВС-10,тогда все сходится.


Там таки стоял одноваттный углеродный ВС. Просто раньше его хватало на 10-20 секунд настройки, и он всего лишь грелся и радостно вонял. А в крайнюю попытку задымил, в течение 10 секунд, и лопнул пополам диод. Тоже непонятно, вроде и показывает 20-30 вт по напруге на "эквиваленте", но сам "эквивалент" от такой "мощщи" не испаряется мгновенно, а всего-лишь дымит и чернеет.

Мерял как на рисунке:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weydenbaum
сообщение 18.4.2021, 11:43
Сообщение #190


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 23.10.2009
Из: Kresy Wshodnie
Пользователь №: 2 005



Цитата(Композитор @ 17.4.2021, 20:19) *

подтверждаю 40 ватт от 6п15 горит ярко.
почти полным накалом
но характерно, что вопреки ожиданиям начинающего "мощевика" 25 Вт х 220В горит так же


Обратимся к закону ОМА :
J = U / R
Таким образом лампа накаливания 40 вт х 220 в имеет сопротивление 1210 ом., а лампа 25 вт х 220 в - 1936 ом., т.е. примерно, одного порядка.
Проверяется просто - нагрузите каскад на указанные полученные сопротивления и замерьте ВЧ напряжение.

Приблизительным АЭ из ламп накаливания, будут две параллельно включенные лампы на 100 вт х 127 в., которые дадут около 80 ом. Нынче найти такие лампы - проблематично, к тому же лампы накаливания в ВЧ цепях ведут себя довольно непредсказуемо в плане их сопротивления в зависимости от приложенного ВЧ напряжения.

Поэтому будет правильным использование резисторов типа МЛТ-2, ВС-2, 5, 10 ; ТВО -10, 20, 40, набранным на необходимое сопротивление нагрузки и помещённые в трансформаторное масло.
При суммарной мощности таких резисторов в 20 - 30 вт., они выдерживают 10-ти кратную перегрузку по мощности в течение нескольких минут. Главным критерием тут будет являться объём масла.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 18.4.2021, 12:00
Сообщение #191


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Я конечно извиняюсь,но все расчетные выкладки выше яйца выеденного не стоят.Причина этого проста,-не учитывается,что спираль лампы накаливания НЕЛИНЕЙНЫЙ элемент.Причем у этого нелинейного элемента сопротивление зависит от двух переменных величин:
а)Температуры спирали,то есть ТКС
б)Частоты приложенного напряжения,то есть скин-эффект.
А вот с выводами согласен,за исключением маленьких уточнений.Резисторов ТВО-40 не существует,есть ТВО-60.Ну и трансформаторное масло с успехом заменит дистиллированная вода.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weydenbaum
сообщение 18.4.2021, 12:30
Сообщение #192


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 23.10.2009
Из: Kresy Wshodnie
Пользователь №: 2 005



Цитата(Брат Меркурий @ 18.4.2021, 15:00) *

Я конечно извиняюсь,но все расчетные выкладки выше яйца выеденного не стоят.


Приведённый мною приблизительный расчёт лишь показал, что применение ламп накаливания в АЭ неправильно.

Цитата
Причина этого проста,-не учитывается,что спираль лампы накаливания НЕЛИНЕЙНЫЙ элемент.Причем у этого нелинейного элемента сопротивление зависит от двух переменных величин:
а)Температуры спирали,то есть ТКС
б)Частоты приложенного напряжения,то есть скин-эффект.


Об этом я коротко упомянул в предыдущем сообщении.
Это хорошо, что это знаете. Однако почему-то промолчали, когда "обсужданты" рассказывали у кого "лампочка светит ярче"

Цитата
А вот с выводами согласен,за исключением маленьких уточнений.Резисторов ТВО-40 не существует,есть ТВО-60.Ну и трансформаторное масло с успехом заменит дистиллированная вода.

Про ТВО-40 - элементарная описка...
Применение дистиллированной воды, конечно не исключается, как бюджетный вариант.
Однако трансформаторное масло - "главнее"...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 18.4.2021, 15:17
Сообщение #193


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Однако, начинается... Щас Анатолий Вассерман зарегистрируется тут и к вашей дискуссии присоединится! Все радиохулиганы знают, что мощщу в антене измеряют путём отклонения стрелочки показометра в приймаче вашего корреспондента.. А эту мощщу свою надо ещё доставить до антенны... Если антенна не диапазонная или не настроена, она будет "сдачи" давать как заводная лапка мотоцикла "Планета" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V « < 8 9 10
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 10:59
<% COPYRIGHT %>