Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Кто на чем работает _ Иследование частот

Автор: метеор 27.2.2009, 18:27

Приглашаю всех обсудить тему СВЯЗЬ НА СВЕРХДЛИННЫХ ВОЛНАХ в диапозоне от 30 до 100 кгц . Приглашаю всех кому интересно . Кстати на этом диапозоне можно применять антены спрятаные под землей!!!

Автор: ua9uco 27.2.2009, 18:41

Вопрос конечно интересный, но в условиях города вряд ли что получится из-за помех. У меня на этих частотах, кроме светофоров ничего не слыхать smile.gif

Автор: метеор 27.2.2009, 19:05

Цитата(ua9uco @ 27.2.2009, 21:41) *

Вопрос конечно интересный, но в условиях города вряд ли что получится из-за помех. У меня на этих частотах, кроме светофоров ничего не слыхать smile.gif

Большое спасибо вам за отзыв . Хочется отметить что на этих частотах кроме абоненской радиоточки это ( трансляция радиопрограм по проводам ) поддерживается связь с подводными лодками . Антена представляет собой квадрат 100 на 100 метров . Тоесть рамка с определеным количеством витков .

Автор: cq2935 27.2.2009, 19:14

У меня тут ближайший светофор за 20км обнаружить можно biggrin.gif . Но далек увы я нетолько от светофоров, нет по месту никого желающего поэкспериментировать, а бросаться сразу на "межконтинентальную" на таких плюс еще неизведанных частотах это тоже самое что бросаться в пруд с надеждой наловить там медуз...
А частоты то интересные однако. Незнаю как там насчет работы голосом, но цифра подает надежды. Есть разновидность BPSK или вернее MFSK под кодовым названием Olivia. Я имел честь опробовать ее на 2935кГц и при достаточно еще большой скорости результаты просто шокирует! Никакого присутствия сигнала уже нет, и на водопаде ничего разглядеть уже невозможно, а сообщение от корреспондента продолжает поступать blink.gif !..
Так что подземные антены не бред какой, это тут совсем в тему rolleyes.gif ..

Автор: Алтай 27.2.2009, 19:50

Цитата(метеор @ 27.2.2009, 21:05) *

Большое спасибо вам за отзыв . Хочется отметить что на этих частотах кроме абоненской радиоточки это ( трансляция радиопрограм по проводам ) поддерживается связь с подводными лодками . Антена представляет собой квадрат 100 на 100 метров . Тоесть рамка с определеным количеством витков .



Цитата(cq2935 @ 27.2.2009, 21:14) *

У меня тут ближайший светофор за 20км обнаружить можно biggrin.gif . Но далек увы я нетолько от светофоров, нет по месту никого желающего поэкспериментировать, а бросаться сразу на "межконтинентальную" на таких плюс еще неизведанных частотах это тоже самое что бросаться в пруд с надеждой наловить там медуз...
А частоты то интересные однако. Незнаю как там насчет работы голосом, но цифра подает надежды. Есть разновидность BPSK или вернее MFSK под кодовым названием Olivia. Я имел честь опробовать ее на 2935кГц и при достаточно еще большой скорости результаты просто шокирует! Никакого присутствия сигнала уже нет, и на водопаде ничего разглядеть уже невозможно, а сообщение от корреспондента продолжает поступать blink.gif !..
Так что подземные антены не бред какой, это тут совсем в тему rolleyes.gif ..

Ну во первых антенна находится не под землёй, а сама земля играет роль антенны! и там скорее не электромагнитный фактор а просто земля является хорошим проводником тока.
С СДВ эксперементировал ещё Никола Тесла!
Плюс в том что на СДВ ещё можно и кварцованый передатчик сделать на 100кГц и 32,10... кГц
Идея с передатчиком на 32кГц более заманчива, хотел себе такой сделать с ЧМ +/-3кГц, шоб хоть 5м вытянул.

Автор: метеор 27.2.2009, 20:25

Цитата(Алтай @ 27.2.2009, 22:50) *

Ну во первых антенна находится не под землёй, а сама земля играет роль антенны! и там скорее не электромагнитный фактор а просто земля является хорошим проводником тока.
С СДВ эксперементировал ещё Никола Тесла!
Плюс в том что на СДВ ещё можно и кварцованый передатчик сделать на 100кГц и 32,10... кГц
Идея с передатчиком на 32кГц более заманчива, хотел себе такой сделать с ЧМ +/-3кГц, шоб хоть 5м вытянул.

Меня интересует диапозон от30 до100кгц , на более низкие частоты лезть нету смысла . Просто наверное все смотрят на сверхдлиноволновый диапозон как на моральноустаревший , и всетаки если применить контур с хорошей избирательностью и подавить все наводки то интересно поэксперементировать . И вобще нужноли для связи на этих частотах получать разрешение в инспекции радионадзора ? smile.gif

Автор: Алтай 27.2.2009, 20:32

Цитата(метеор @ 27.2.2009, 22:25) *

Меня интересует диапозон от30 до100кгц , на более низкие частоты лезть нету смысла . Просто наверное все смотрят на сверхдлиноволновый диапозон как на моральноустаревший , и всетаки если применить контур с хорошей избирательностью и подавить все наводки то интересно поэксперементировать . И вобще нужноли для связи на этих частотах получать разрешение в инспекции радионадзора ? smile.gif

дык 32кГц и есть частота от 30-100кГц.
Определение: Частотами СДВ диапозона являются частоты от 0 Гц до 100кГц!
Во вторых этот диапозон щитается экспериментальным так что успокойся за обычный модифицированный УНЧ воткнутый в земю частот надзор ничего не сделает smile.gif

Автор: Snegopad 28.2.2009, 9:29

Цитата(метеор @ 27.2.2009, 21:27) *

Приглашаю всех обсудить тему СВЯЗЬ НА СВЕРХДЛИННЫХ ВОЛНАХ в диапозоне от 30 до 100 кгц . Приглашаю всех кому интересно . Кстати на этом диапозоне можно применять антены спрятаные под землей!!!

Приветствую! Вам просто интересно или хотите поэксперементировать?мне этот вопрос ой как интересен! Допустим есть антена,а передатчик какой применять? Впринципе всё также только контура огромные мотать?!,или как вы себе это предстовляете? P.S. Читал пост одного человека на соседнем форуме,он писАл типа: я использовал маленькую мощьность(около1вт) ,а слышимость была на дальних расстояниях в диапазоне 20кГц...

Автор: radiys 28.2.2009, 10:09

Цитата(метеор @ 27.2.2009, 20:27) *
Приглашаю всех обсудить тему СВЯЗЬ НА СВЕРХДЛИННЫХ ВОЛНАХ в диапозоне от 30 до 100 кгц . Приглашаю всех кому интересно . Кстати на этом диапозоне можно применять антены спрятаные под землей!!!
Так и докричатся можно на расстояние, вопрос лишь в мощности т.е в децибелах. laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Цитата(cq2935 @ 27.2.2009, 21:14) *
У меня тут ближайший светофор за 20км обнаружить можно biggrin.gif . Но далек увы я нетолько от светофоров, нет по месту никого желающего поэкспериментировать,
Да разве ж ты далеко от светофоров при частоте 30 кГц длина волны 10 км, так что всего лишь 2 лямбды, панты laugh.gif biggrin.gif laugh.gif .

Автор: cq2935 28.2.2009, 10:31

А я вчера уже соткал идею собрать приемник простейший прямого преобразования гдето на 30...50кГц и передатчик мощностью до ватта. И попробовать таки саму землю в качестве единого поля передачи информации как глаголил нам Тесла smile.gif . Только не совсем наверно это просто, так как если использовать землю в качестве такого некого провода информации так где тогда взять точку опоры?.. Во всем что мы теперь знаем о радиосвязи, о распространении радиоволн, именно земля является точкой опоры, тем "вторым проводом" который нигде не упомянут. Как быть если перевернуть наши сегодняшние истины верх ногами huh.gif ...
Мда... Чую в этом чтото интересное таится. Веть те радиосвязи что делается в участке 137кГц они как бы не в своей шкуре, там все перетаскивается с верхнего мира. Попытки строить антены пересчитывая с 160м, натягивает там чегото, мусолят... Както надо по другому, жаль немогу сказать как tongue.gif .
А диапазончик 137кГц очень даже популярен, не так как 80м естественно, но поклонников длинных волн оказалось как бы не больше чем поклонников связи через луну, или спутники... Хотя этому способствует наверно и относительная простота аппаратуры, не каждый так возьмет и на луну залезет с самоделкой какой.
Вообщем если в Гугле набрать 137кГц или может лутше 137kHz то можно всякого интересного насмотреться rolleyes.gif .

Автор: ua9uco 28.2.2009, 11:42

Мне вот этот http://136.73.ru/t_ant/index.htm понравился своей информативностью по данному вопросу.

Автор: barada 28.2.2009, 16:28

все частоты морально устарели. нужен новый принцып..

Автор: ЛИС 28.2.2009, 20:36

Своё мнение: 1.Не знаю для чего это нужно, на таком длинноволновом диапазоне работа возможна скорее всего только телеграфом(что само по себе не слишком интересно и требует определенных знаний т.азбуки)2.На этом диапазоне должны быть очень сильные промышленные и атмосферные помехи ((включите-ка радиоприемник на ДВ, посмотрите что там твориться(лучше весной или осенью) и увеличьте эти данные в 2-3раза)) 3. Необходимость строить самодельную TX и RX аппаратуру (профессиональной или военной, для перенастройки, нет) 4. ОООчень большие трудности с постройкой, настройкой и эксплуатацией антенн (например в осенне-зимний период и в условиях сельской местности, где нет высоких зданий или конструкций). 5. отсутствие широкой сети операторов(хотя бы для контроля работы своей станции) 6. несколько большие материальные и финансовые затраты (по сравнению с работой на СВЧ, ВЧ и КВ)при постройке и эксплуатации СДВ радиостанции. Но может я и в чём то неправ?[/u]

Автор: Алтай 28.2.2009, 21:02

Цитата(ЛИС @ 28.2.2009, 22:36) *

Своё мнение: 1.Не знаю для чего это нужно, на таком длинноволновом диапазоне работа возможна скорее всего только телеграфом(что само по себе не слишком интересно и требует определенных знаний т.азбуки)2.На этом диапазоне должны быть очень сильные промышленные и атмосферные помехи ((включите-ка радиоприемник на ДВ, посмотрите что там твориться(лучше весной или осенью) и увеличьте эти данные в 2-3раза)) 3. Необходимость строить самодельную TX и RX аппаратуру (профессиональной или военной, для перенастройки, нет) 4. ОООчень большие трудности с постройкой, настройкой и эксплуатацией антенн (например в осенне-зимний период и в условиях сельской местности, где нет высоких зданий или конструкций). 5. отсутствие широкой сети операторов(хотя бы для контроля работы своей станции) 6. несколько большие материальные и финансовые затраты (по сравнению с работой на СВЧ, ВЧ и КВ)при постройке и эксплуатации СДВ радиостанции. Но может я и в чём то неправ?[/u]

1)Ошибаешся, если работать с ЧМ то нормально сойдёт.
3)Лис ты не радиолюбитель! Та и чо там трудного сделал передатчик кварцованый на 32кГц и приёмник ПП с кварцованным гетеродином на 32кГц.
4)Какая там нафик антенна воткнул провод от СДВ передатчика в землю отошол на 1км воткнул провод от приёмника.
5)Этот вопрос легко решаем.
6)Тю кварцевый генератор на 1 транзисторе МП37, модулятор на двух МП39Б, УМ на 4 КТ829А.
и де там дорого?

Автор: Володя 1.3.2009, 8:03

Алтай, не груби аппоненту, каждый высказывает свое мнение... Мое мнение:

Если кому-то что-то где-то мешает и ему нужно выворачиваться по разному, то я не вижу смысла кого-то отговаривать или еще что-либо делать.... rolleyes.gif

Автор: ЛИС 5.3.2009, 20:19

Цитата(Алтай @ 1.3.2009, 0:02) *

1)Ошибаешся, если работать с ЧМ то нормально сойдёт.
3)Лис ты не радиолюбитель! Та и чо там трудного сделал передатчик кварцованый на 32кГц и приёмник ПП с кварцованным гетеродином на 32кГц.
4)Какая там нафик антенна воткнул провод от СДВ передатчика в землю отошол на 1км воткнул провод от приёмника.
5)Этот вопрос легко решаем.
6)Тю кварцевый генератор на 1 транзисторе МП37, модулятор на двух МП39Б, УМ на 4 КТ829А.
и де там дорого?


Вот именно не надо грубить аппоненту , может я так свою мысль привожу tongue.gif Во первых помоему что ЧМ, что АМ - сильно зависят от радиопомех, которых на этом диапазоне ой как много. Во вторых такие кварцы (32кГц) ещё найти надо! Они на рынках и тем более в магазинах не валяются. В третьих, я не представляю как это - передатчик в одном месте, а приёмник через километр, инннттересссно huh.gif (Тю кварцевый генератор на 1 транзисторе МП37, модулятор на двух МП39Б, УМ на 4 КТ829А.
и де там дорого?) Попробуйте воот это повторить (чтобы работало) и за Вами пойдут многие в том числе и я! dry.gif ДЕРЗАЙТЕ!

Автор: Алтай 7.3.2009, 16:46

Цитата(ЛИС @ 5.3.2009, 22:19) *

Вот именно не надо грубить аппоненту , может я так свою мысль привожу tongue.gif Во первых помоему что ЧМ, что АМ - сильно зависят от радиопомех, которых на этом диапазоне ой как много. Во вторых такие кварцы (32кГц) ещё найти надо! Они на рынках и тем более в магазинах не валяются. В третьих, я не представляю как это - передатчик в одном месте, а приёмник через километр, инннттересссно huh.gif (Тю кварцевый генератор на 1 транзисторе МП37, модулятор на двух МП39Б, УМ на 4 КТ829А.
и де там дорого?) Попробуйте воот это повторить (чтобы работало) и за Вами пойдут многие в том числе и я! dry.gif ДЕРЗАЙТЕ!

Кварци на 32кГц в почти любых часах можно найти, а особенно в советских.
Если применять в приёмнике детектор отношений а не дискриминатор то мы получим довольно качественное воспроизведение.
НО в передатчике динамический диапозон прийдётся ограничить!

Автор: AVTO 7.3.2009, 18:23

Цитата(cq2935 @ 28.2.2009, 10:31) *

...И попробовать таки саму землю в качестве единого поля передачи информации как глаголил нам Тесла smile.gif . Только не совсем наверно это просто, так как если использовать землю в качестве такого некого провода информации так где тогда взять точку опоры?..


Насколько я понимаю Н.Тесла имел ввиду использование статического заряда, а не тока.
А для статики точкой опоры является нулевой потенциал - т.е. его полное отсутствие. wink.gif

Автор: ЛИС 7.3.2009, 18:38

Цитата(Алтай @ 7.3.2009, 19:46) *

Кварци на 32кГц в почти любых часах можно найти, а особенно в советских.
Если применять в приёмнике детектор отношений а не дискриминатор то мы получим довольно качественное воспроизведение.
НО в передатчике динамический диапозон прийдётся ограничить!


СПАСИБО! А если честно как то про часы и забыл ohmy.gif 2. А не лучше тогда уж SSB применять дам и ДД узкий??

Автор: Алтай 7.3.2009, 20:19

Цитата(Алтай @ 28.2.2009, 23:02) *

1)Ошибаешся, если работать с ЧМ то нормально сойдёт.
3)Лис ты не радиолюбитель! Та и чо там трудного сделал передатчик кварцованый на 32кГц и приёмник ПП с кварцованным гетеродином на 32кГц.
4)Какая там нафик антенна воткнул провод от СДВ передатчика в землю отошол на 1км воткнул провод от приёмника.
5)Этот вопрос легко решаем.
6)Тю кварцевый генератор на 1 транзисторе МП37, модулятор на двух МП39Б, УМ на 4 КТ829А.
и де там дорого?


Вот здесь и моя ошибка laugh.gif эть у меня АМ передатчик плучился, а для ЧМ задающий кварцованый на одном КТ315Б его какраз и модулируем, из-за переходной ёмкости самого транзистора частоту сигнала можно изменять в пределах 4кГц вот вам и ограничение,УМ такойже но работающий в класе С.
Цитата(ЛИС @ 7.3.2009, 20:38) *

СПАСИБО! А если честно как то про часы и забыл ohmy.gif 2. А не лучше тогда уж SSB применять дам и ДД узкий??

ССБ сложновато, фильтры там всякие строить надо, ДД см. выше.
Перед модулированием сигнал всётаки лучше немного ограничить <noindex>http://2920.at.ua/publ/1-1-0-7</noindex>

Автор: cq2935 7.3.2009, 20:50

Цитата(Алтай @ 7.3.2009, 22:19) *

Вот здесь и моя ошибка laugh.gif эть у меня АМ передатчик плучился, а для ЧМ задающий кварцованый на одном КТ315Б его какраз и модулируем, из-за переходной ёмкости самого транзистора частоту сигнала можно изменять в пределах 4кГц вот вам и ограничение,УМ такойже но работающий в класе С.

Ишь замахнулся, аж 4кГц blink.gif . Ну ну, совсем уж китайский кварц понадобится laugh.gif ... Чем ниже частота кварца тем труднее он с нее уходит, я когдато специально делал эксперимент с кварцом на 500кГц частотомер с точностью 10Гц да и то как я там над ним не глумился пару раз перед срывом генерации вроде моргнул чего вне 500кГц да так с частоты и не ушел smile.gif . Правда то был хороший, в железном корпусе кварц, скорее всего с военной аппаратуры. С китайскими в виде всяких там пластмассовых капелек стало быть легче договорится biggrin.gif ...
Но не в том проблема, сделать как передатчик так и приемник не есть проблема, придумаем чегонибудь, проблема как быть с антенной unsure.gif ... Лично я не хотю километровых диполей, а чтото по самой земле передать может и забавная идея smile.gif .

Автор: Патриот 10.3.2009, 8:17

Не, ребят, ну вы чё? huh.gif
1. Какие, нафиг, кварцы? Вам на 30 кГц простейший LC-генератор необходимую стабильность обеспечит. А качать его можно каким-нибудь кв105, или квс111.
2. В кач-ве УМ: идёте в сельский клуб, забираете там усилитель "Родина", и к нему на вход цепляете свой LC-генератор. Выход усилителя + антенна - вот вам и СДВ!

P.S. Я две штуки "Родина" прогонял по полосе. Удивительно, но завал у них начинался ок. 70 кГц!

Автор: Алтай 10.3.2009, 18:08

Цитата(Патриот @ 10.3.2009, 10:17) *

Не, ребят, ну вы чё? huh.gif
1. Какие, нафиг, кварцы? Вам на 30 кГц простейший LC-генератор необходимую стабильность обеспечит. А качать его можно каким-нибудь кв105, или квс111.
2. В кач-ве УМ: идёте в сельский клуб, забираете там усилитель "Родина", и к нему на вход цепляете свой LC-генератор. Выход усилителя + антенна - вот вам и СДВ!

P.S. Я две штуки "Родина" прогонял по полосе. Удивительно, но завал у них начинался ок. 70 кГц!

простейший ЛС генератор при понижении напряжения питания на 1В отходит на 1кГц, на КВ это ладно несильно чуствуется,а на СДВ ооо это тожесамое на КВ что твой генератор отходит на 5МГц.

Автор: ЛИС 10.3.2009, 18:11

Цитата(Патриот @ 10.3.2009, 11:17) *

Не, ребят, ну вы чё? huh.gif
1. Какие, нафиг, кварцы? Вам на 30 кГц простейший LC-генератор необходимую стабильность обеспечит. А качать его можно каким-нибудь кв105, или квс111.
2. В кач-ве УМ: идёте в сельский клуб, забираете там усилитель "Родина", и к нему на вход цепляете свой LC-генератор. Выход усилителя + антенна - вот вам и СДВ!

P.S. Я две штуки "Родина" прогонял по полосе. Удивительно, но завал у них начинался ок. 70 кГц!


Так, про передатчик более-менее понятно unsure.gif А слушать на чём посоветуете? Главное то не в передатчике а в приемнике! wink.gif

Автор: Snegopad 10.3.2009, 20:07

Цитата(ЛИС @ 10.3.2009, 21:11) *

Так, про передатчик более-менее понятно unsure.gif А слушать на чём посоветуете? Главное то не в передатчике а в приемнике! wink.gif

Лис тут два выхода,1)либо купить такой приёмник позволяющий принимать от 0кГц,2)либо чуток перестроить любой приёмник с диапазоном ДВ.
P.s. Как это делается думаю сами знаете

Автор: Континент 11.3.2009, 6:21

Для этих целей хорошо подходит старый добрый Волна-к, принимает от 12 кГц.

Автор: Патриот 11.3.2009, 9:59

Цитата(Алтай @ 10.3.2009, 22:08) *

простейший ЛС генератор при понижении напряжения питания на 1В отходит на 1кГц, на КВ это ладно несильно чуствуется,а на СДВ ооо это тожесамое на КВ что твой генератор отходит на 5МГц.

Гхм... мягко выражаясь, инфа в посте некорректна.

Автор: cq2935 11.3.2009, 10:36

Цитата(Патриот @ 11.3.2009, 11:59) *

Гхм... мягко выражаясь, инфа в посте некорректна.

Я бы сказал инфа приведена с точностью до наоборот laugh.gif . Хотя если приемник будет иметь фильтры с полосой пропускания несколько Герцов, то уход с частоты на 1кГц воистину будет считаться большим unsure.gif ...
Но мы пока как бы еще не решили ставим ли цель изучать сверхдлинные волны и возможность передачи их по земле, или сразу строим переговорное устройство чтоб болтать?..

Автор: ЛИС 11.3.2009, 12:09

Я думаю сначала надо решить 2 материалистических вопроса. Что нам может дать этот диапазон (дальнюю связь, надёжную связь, или "познание в неизведанном" ohmy.gif , а то мы так и гравитационных волн доберёмся, а это уже Государственная тайна tongue.gif )? И сопоставимы ли эти выгоды с нашими затратами на эти эксперименты???

Автор: Алтай 11.3.2009, 12:33

Цитата(cq2935 @ 11.3.2009, 12:36) *

Я бы сказал инфа приведена с точностью до наоборот laugh.gif . Хотя если приемник будет иметь фильтры с полосой пропускания несколько Герцов, то уход с частоты на 1кГц воистину будет считаться большим unsure.gif ...

Да єто шото я заработался сильно.
Цитата(cq2935 @ 11.3.2009, 12:36) *

Но мы пока как бы еще не решили ставим ли цель изучать сверхдлинные волны и возможность передачи их по земле, или сразу строим переговорное устройство чтоб болтать?..

Вот вот мы болтать собираемся или СДВ изучать, так нет мыж сразу поболтать хотим, а немного ли мы сильно хотим от этого диапозона?

Цитата(ЛИС @ 11.3.2009, 14:09) *

Я думаю сначала надо решить 2 материалистических вопроса. Что нам может дать этот диапазон (дальнюю связь, надёжную связь, или "познание в неизведанном" ohmy.gif , а то мы так и гравитационных волн доберёмся, а это уже Государственная тайна tongue.gif )? И сопоставимы ли эти выгоды с нашими затратами на эти эксперименты???

Думаю для начала познание в неизведанном.

Цитата(Континент @ 11.3.2009, 8:21) *

Для этих целей хорошо подходит старый добрый Волна-к, принимает от 12 кГц.

Люди ало мыж хотим применить ЧМ а не АМ, тогда нам прийдётся ешё и детектор переделать, а хотя идея то хорошая, вот только где взять Волну

Автор: Полюс 3.6.2009, 12:28

Боюсь, что главной проблемой будет всё-таки антенна. Чтобы она работала, её геометрические размеры должны быть соизмеримы с длиной волны. А на провод воткнутый в землю эффект будет такой же если к передатчику подключить электрочайник

Автор: AGI 4.6.2009, 16:06

[quote name='ЛИС' date='11.3.2009, 16:09' post='11934']
Я думаю сначала надо решить 2 материалистических вопроса. Что нам может дать этот диапазон (дальнюю связь, надёжную связь, или "познание в неизведанном" ohmy.gif , а то мы так и гравитационных волн доберёмся, а это уже Государственная тайна.
Я немного приоткрою военную тайну, где применяются СДВ(сверх длинные волны) в Военно-Морском Флоте. С помощью СДВ в ВМФ осуществляется постоянная связь с подводными лодками (лодки работают только на приём). Антенна такого передатчика ,длиной несколько.. километров, расположена рядом с берегом на небольшой глубине в море. В моём случае, это на Кольском полуострове..... А т.к. СДВ прекрасно распространяются в воде, то эти волны без труда проникают в любую точку мирового океана. А обратная связь лодки с базой,это с помощью поднятого радиобуя через спутник, используя при этом - СКП( сверх короткую передачу) длительность излучения которой равна 0.25 секунды.

Автор: тройка 4.6.2009, 17:32

Цитата(метеор @ 27.2.2009, 21:27) *

Приглашаю всех обсудить тему СВЯЗЬ НА СВЕРХДЛИННЫХ ВОЛНАХ в диапозоне от 30 до 100 кгц . Приглашаю всех кому интересно . Кстати на этом диапозоне можно применять антены спрятаные под землей!!!

На силовых подстанциях 330, 750 кв система вч связи (телеметрия телефония )по проводам (силовым ) роботает на частотах от 40 кгц до 500-600кгц, до сих пор стоят усилители мощности на 100 ват собраные на двух гу-81м в паралель . Два преобразования частоты в приемо-передающем тракте , полоса 4 кгц ( до 2,7 телефон остальное телемеханика) вид модуляции SSB.

Автор: ПАПА 4.6.2009, 18:59

В аппаратуре уплотнения применяется эмф на 136,3-139,4 кгц. Можно наверно его использовать в качестве ДПФ. А как ФОС эмф на 72(или60) кгц. У него полоса пропускания около 100гц.Такие ЭМФ в К12+12,К6-Т,ррс "Малютка" и еще много где использовались.По схеме Радио-76М2 спаять с эмф вместо ДПФ. Вот только антенна на такой диапазон опасения внушает.

Автор: Alex Tel 24.7.2009, 16:22

Огромный плюс СДВ-запустил генератор на теристорах,в разрыв питания- ключ-вот и сверхмощный телеграфный не за горами!!!!

Автор: Утюг 27.7.2009, 18:58

Цитата(Алтай @ 10.3.2009, 23:08) *

простейший ЛС генератор при понижении напряжения питания на 1В отходит на 1кГц, на КВ это ладно несильно чуствуется,а на СДВ ооо это тожесамое на КВ что твой генератор отходит на 5МГц.

ахахаsmile.gif)))))) весело тут, а я все пропустил, с работой проклятой
Цитата(Алтай @ 8.3.2009, 1:19) *

Вот здесь и моя ошибка laugh.gif эть у меня АМ передатчик плучился, а для ЧМ задающий кварцованый на одном КТ315Б его какраз и модулируем, из-за переходной ёмкости самого транзистора частоту сигнала можно изменять в пределах 4кГц вот вам и ограничение,УМ такойже но работающий в класе С.

ССБ сложновато, фильтры там всякие строить надо, ДД см. выше.
Перед модулированием сигнал всётаки лучше немного ограничить <noindex><noindex>http://2920.at.ua/publ/1-1-0-7</noindex></noindex>

Вставлю и я свои три копейки

кварц для часов дает очень точную частоту 32768 герц, сдвинуть его на 3 кгц это фантастика, так что чм не получится, максимум фазовая модулция

так как частота маленькая, то фсс шириной в 3 кгц очень легко делается на обычный LC контурах, а у маньяков есть реальный шанс сделать фсс на порядки лучше любого ЭМФ

т.к. частота опять же фиксированная, проще всего сделать приемник прямого усиления.

для детектирования всетаки эффективней и проще использовать SSB, хотя можно и фазовую модуляцию применить, тоже эффективно, но врядли просто

Автор: Дмитрий М 28.7.2009, 17:57

Кстати, вот для общего вида антенна на 66,6(6) Кгц (служба эталонного времени и частоты), станция РБУ. Магнитная, рамочная, действующая высота 0,2 метра. Это она дома у меня перед установкой на крышу smile.gif
http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0907/7e/ec50c80307de.jpg
За ней виден приёмник эталонных частот Ч7-13, стоящий вертикально.

Автор: Композитор 12.8.2009, 15:33

Цитата(Snegopad @ 10.3.2009, 20:07) *

перестроить любой приёмник с диапазоном ДВ.

во,а давайте слегка в сторонку от вещательного ДВ, вверх например...хотя можно и на сомом ДВ....на ДВ по-моему давно радиовещатели забили и никому этот диапазон не надо...не знаю как у кого - у меня в Запорожье принимается аж 2 станции Чечня свободная и первый канал украинского радио. более ничего....ночью выплывают какието румыны или хз не понять. вообще интересно ...ДВ стабильное прохождение...надежная связь...

Автор: Континент 13.8.2009, 9:35

Прохождение то там стабильное, но вот проблемс в том что кому захочется антенну длиной пол километра тащить? biggrin.gif

Автор: Композитор 13.8.2009, 11:01

Цитата(Континент @ 13.8.2009, 9:35) *

кому захочется антенну длиной пол километра тащить? biggrin.gif

...не ну есть "шизофреники"... один мой приятель при мне натягивал бевереджа 300 счем-то метров...если б надо было полкилометра - протянул бы тоже...
тут другое..стабильное прохождение ..- это значит что каждый день одно и то же....тоесть быстро надоест..

Автор: radiys 13.8.2009, 15:52

Цитата(Континент @ 13.8.2009, 12:35) *
Прохождение то там стабильное, но вот проблемс в том что кому захочется антенну длиной пол километра тащить? biggrin.gif
Мне так кажеться, что прохождение там стабильно-хреновое biggrin.gif . Да и волны только поверхностные, т.е. мощи нужна качать и качать biggrin.gif . И закономерность, чем больше вдул ( кВатов), тем дальше слышно. wink.gif

Автор: Lazuhik 20.8.2009, 19:23

Купил себе после долгих раздумий DEGEN -1103,взял с собой на работу послушать.На работе как-то не получилось обкатать приёмник,но вот пошёл после работы к дому,включил и обалдел!Буквально в метрах 200-300 от жилых домов вечером на 3,5 мГц столько р/ст и что самое важное чистый эфир,только слегка потрескивал от грозовых разрядов,как будто вернулся в прошлое,Эфир просто переполнен р/ст дальними и близкими,громкими и тихими,все районы!Стал подходить к домам стал появляться шум и треск,как зашёл в район домов,больше 70% р/ст просто исчезли,задавил шум помех!Походил по двору в надежде найти хоть небольшой островок хорошего прохождения с минимум помех,где бы подвесить антенну,бесполезно потерял время.Вывод все частоты хороши,если живёшь в деревне подальше от городов!!! sad.gif

Хотел накопить на прицеп денег, передумал коплю деньги на дом в деревне!!! biggrin.gif

Автор: Александр19821212 5.9.2009, 19:00

я заметил что частоту 9мГц никто не использует (это частота каковото газа в нашей атмосфере, кажется азота точно не помню) так вот может нам ее занять. или на ней вообще нет прохода??????????????

Автор: Rembrant 6.9.2009, 4:22

Цитата(Александр19821212 @ 5.9.2009, 23:00) *

я заметил что частоту 9мГц никто не использует (это частота каковото газа в нашей атмосфере, кажется азота точно не помню) так вот может нам ее занять. или на ней вообще нет прохода??????????????

Проход на этой частоте никто не отменял ,но использовать ее не следует ,так как некоторые частоты в супергетеродинных приемниках являются промежуточными ( 465кгц ,500кгц, 5,5мгц ,9мгц, 11,7мгц) и некоторые другие. Поэтому их принято не занимать. Но наверняка ,вояками ,или другими службами они в экстренных случаях используются. Напр. передатчики бедствия SOS работали на 500кГц . Насчет газа -то круто конечно laugh.gif

Автор: radiys 13.10.2009, 14:41

Цитата(Александр19821212 @ 5.9.2009, 22:00) *
я заметил что частоту 9мГц никто не использует (это частота каковото газа в нашей атмосфере, кажется азота точно не помню) так вот может нам ее занять. или на ней вообще нет прохода??????????????
Ой,а можно подробнее, что это за газ который имеет частоту 9 МГц, очень интересно, что это за теория?

Автор: barada 19.12.2009, 17:13

наверное это газ51 с его ламповой магнитолой, у которой жуткий возбуд

Автор: Тревога 18.12.2012, 16:20

Цитата(метеор @ 28.2.2009, 0:27) *

Приглашаю всех обсудить тему СВЯЗЬ НА СВЕРХДЛИННЫХ ВОЛНАХ в диапазоне от 30 до 100 кГц . Приглашаю всех кому интересно . Кстати на этом диапазоне можно применять антенны спрятанные под землей!!!

В свое время, еще в 1978 году мне попалась на глаза книга, автор по моему Войцеховский, "Радиоэлектронные игрушки". Там эта тема поднималась, были какие-то блок схемы, характеристики антенн вроде, не помню сейчас. Так вот, мы с ребятами тогда активно хулиганили в эфире и нас активно сдавали, тема подземной связи заинтересовала. Помню как втыкали штыри в землю на расстоянии от 10 до 20-30 метров подключали к усилителю НЧ, при приеме естественно на вход и на выход при передаче. Обнаружено несколько эффектов.
1) если плоскость моей антенны (линия между штырями) совпадает с плоскостью антенны принимающего, то можно докричаться с 4 ваттным усилителем радиолы за 300 м (дальше не проверяли)
2) если переставлять штыри на разное расстояние, то в динамиках усилителя слышно радиостанции, не знаю правда с какого диапазона, возможно радиотрансляционная сеть.
3) в подземной связи отсутствуют помехи, по крайней мере так было 34 года назад.
Ну вот пожалуй и все, если вспомню обязательно поделюсь. Статья в книге по моему называлась "подземная связь".
Всем удачи, 73 !

Автор: REKLAMA 18.12.2012, 16:38

137 кгц радиолюбительский дипазон.Миласти просим.Только врядли вы докричитесь до соседа.Лучше взять длинную нитку и два спичечных коробка.связь уверенная без помех и никто ловить не будет.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)