Кабан на ГК-71 (ГУ-13)., схемы "Правильного усилителя" Опции

[Alex 11]

проницаемости- 10 ВЧ...будет отлично работать вплоть до 1 Ггц !!..

Чем измерена проницаемость? Способ, приборы?

[Композитор]

а какой вообще может быть способ определения проницаемости?
мне видится только один: взять аналогичные по размеру кольца с известными параметрами . намотать на всех одинаковое количество витков и измерить индуктивность. сравнить и сделать вывод на какое из известных колец больше всего похоже испытуемое кольцо.
целая лабораторная работа...
как он на глаз определяет что это 10ВЧ ? - года и опыт!

[Alex 11]

А в том то и дело, что пишет от балды. Сам он ничего кроме спиртометра в руках не держит.
Способ определения проницаемости простой есть, если интересно поделюсь. Размеры кольца вбиваются в считалку, мотается пробное количество витков, тоже вносится в считалку, измеряется индуктивность, то же туда же вбивается и вуаля. Только о каком измерении индуктивности может быть речь, если в доме нет даже паяльника. Этот пустобрех где то увидел 10ВЧ и делится тут же "опытом". Я знаю сто пудов, что ни а каких 10ВЧ не может быть и речи в кольцах от SWA. Да и не нужна там такая проницаемость.

[Композитор]

считалкой можно, да.
я имею в виду, если без нее

[Володя]

а какой вообще может быть способ определения проницаемости?
мне видится только один: взять аналогичные по размеру кольца с известными параметрами . намотать на всех одинаковое количество витков и измерить индуктивность. сравнить и сделать вывод на какое из известных колец больше всего похоже испытуемое кольцо.
целая лабораторная работа...
как он на глаз определяет что это 10ВЧ ? - года и опыт!

Да в том то и дело, что индуктивность тут не показатель. Какие-то сердечники греются на высоких частотах, какие-то на более низких, не бывает «универсальных», к сожалению. ((
Надо шлямбуру градусник купить (подарить’), который меряет температуру в кубе, а то, судя по всему, пренебрегает «хвостами», да и «головы» тоже не сильно режет - вот и «кроет» его так сильно! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Композитор]

Какие-то сердечники греются на высоких частотах, какие-то на более низких

по-моему, за это отвечают другие парметры. скорее марка феррита (НН, НМ, ВЧ и тд)
а проницаемость отвечает за индуктивность. ну это не точно. но я так думаю.

[Alex 11]

Естественно, ну и смотря где применять. А проницаемость отвечает за индуктивность, правильно.

считалкой можно, да.
я имею в виду, если без нее

А зачем без нее? Если она есть...

Надо шлямбуру градусник купить (подарить’), который меряет температуру в кубе, а то, судя по всему, пренебрегает «хвостами», да и «головы» тоже не сильно режет - вот и «кроет» его так сильно! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

К тому же стопудово кизяк в брагу добавляет, для улучшения брожения. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Володя]

по-моему, за это отвечают другие парметры. скорее марка феррита (НН, НМ, ВЧ и тд)
а проницаемость отвечает за индуктивность. ну это не точно. но я так думаю.

Да все я правильно сказал (написал, если точнее) там же точка есть между предложениями. Или не заметил?
Что все меня последнее время троллят за грамотность и «чистописание». Может и не отличником был в школе, но всего 4 четверки, остальные пятёрки. Могу свои мысли выражать правильно в письменном виде. Прекращайте уже... )

[Alex 11]

по проницаемости- 10 ВЧ...будет отлично работать вплоть до 1 Ггц !!..

Итак продолжим по проницаемости прорицателя
Решил чтобы по точнее способом измерения частоты.
Берем генератор с калиброванными емкостями и два первых попавшихся SWA

(IMG:https://a.radikal.ru/a43/2008/74/fba1789cd1ad.jpg)

отгрызаем кольца, мотаем десять пробных витков, учитывая, что продетый провод это уже виток
(IMG:https://a.radikal.ru/a11/2008/d9/8c4b28274439.jpg)

втыкиваем по очереди, меряем частоту обоих намоток

(IMG:https://b.radikal.ru/b05/2008/11/13737885367a.jpg)

(IMG:https://d.radikal.ru/d15/2008/13/95f3a46977ec.jpg)

как видим, кольца разные и к проницаемости 10 ну ни как, 254 кГц при 10 витках с одним и 355 кГц с другим!
Считаем индуктивность
(IMG:https://a.radikal.ru/a28/2008/61/1c93e8320f57.png)

(IMG:https://a.radikal.ru/a20/2008/3d/2ce4e620daa4.png)

16,19 микрогенри одно, 8,29 другое
Считаем проницаемость
(IMG:https://b.radikal.ru/b30/2008/2b/060cecad63bb.png)
(IMG:https://c.radikal.ru/c43/2008/e6/87ed68365ef8.png)

Одно кольцо 208, другое 405...
Какое 10ВЧ? Этот хренов пустобрех честно говоря уже порядком надоел. Несет какой то бред без конца, а нас и дети читают...

[Брат Меркурий]

При проницаемости 10-30ВЧ на том трансформаторе просто витки не вместятся.

[шлямбур]

..решил сутки не заходить на сайт - так как знал , посыплются камни в огород!!
..хоть спорьте - хоть не спорьте - но эти кольца работают до 800 мгц точно и не удивлюсь , если и 1 Ггц перекроют !!...
...общем от 1 мгц и до 800 мгц - точно можно мотать трансформаторы маломощные !!..тем более для измерителя тока в антенне- вполне годяться!!..

[Alex 11]

Ты трансформаторы разного типа различаешь? В каких оно до 800МГц работать будет а в каких нет? И какого буя ты тут про 10ВЧ пишешь если нихрена проницаемости не знаешь?

[Композитор]

так и 600нн будет работать

есть разница широкополосный трансформатор или резнансный контур
вот к последнему требования выше

[Altes]

...общем от 1 мгц и до 800 мгц - точно можно мотать трансформаторы маломощные !!..тем более для измерителя тока в антенне- вполне годяться!!..

Вообще то речь шла об измерении мощности на выходе УМ. А там и за 1 кг, ой мама, за 1 литр мощность перепрыгивает. Вот и сбил ты меня с толку, можно от польских усилителей ставить или нет?

[Тайфун]

Что-то долгое обсуждение простого вопроса. Пряник вроде все расписал. На счет проницаемости и размров тороида, можно подсмотреть у Скыпника вот. Для самоуверенности взять кольцо с запасом К16...К20.
Если измеритель использовать на все Р-Л диапазоны, то наверное лучше использовать 50ВЧ или 100НН, если до 7...14 МГц, то наверное, как советует Пряник до 400НН.

[Altes]

Да работает уже все. Реализовано без всяких ферритов и трансформаторов. В высшие материи теоретики лезут от избытка знаний. Слепил 3 обычных RC делителя, последовательно с ними включил рамку на 50 мка, откалибровал с помощью PowerMonitorIII на 1 квт на нагрузке от Р-140. Показывает ровненько. 10 мка на 200 ватт. Почему 3? На 1 делителе на каждом бэнде (80-40-20) разные показания при одной и той же мощности. Пакетник на 3 положения решил эту проблему.

[Alex 11]

Вот и сбил ты меня с толку, можно от польских усилителей ставить или нет?

Конечно нет, балабол это, советы его балабольские.
Правильно подмечено, у Володи Пряника все расписано.

[Димон]

..решил сутки не заходить на сайт - так как знал , посыплются камни в огород!!
..хоть спорьте - хоть не спорьте - но эти кольца работают до 800 мгц точно и не удивлюсь , если и 1 Ггц перекроют !!...
...общем от 1 мгц и до 800 мгц - точно можно мотать трансформаторы маломощные !!..тем более для измерителя тока в антенне- вполне годяться!!..

"Дядька Шлямбур!" Какие нафиг трансформаторы на феррите при 800 мГц? Не будет феррит работать при таких частотах! На таких частотах уже полосковые линии применяют или трансформаторы на коаксиальных линиях, это я тебе как эксплуатирующий ТВ передатчики от (470 до 860 мГц говорю). Не работает феррит на таких частотах (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

[Alex 11]

Дядька Шлямбур прикуривает постоянно от славянки, а из нее разного качества жидкости капают, иной раз ой какие ядреные... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . А он ни с кем не делится, все в одно рыло, вот и крепит его не по детски.

[Композитор]

[quote name='Димон' date='16.8.2020, 14:39' post='114377']
[quote] как эксплуатирующий ТВ передатчики от (470 до 860 мГц говорю). Не работает феррит на таких частотах (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
[/quote]
Привет от эксплуатанта радиопередатчиков диапазона 88-108 . Там ферриты повсюду.